Vallomás! Én ezt kapom Soros Györgytől…

2018 január 17 11:59 de.473 hozzászólás

Hónapok óta ezerrel nyomja mindenféle fórumokon, plakátokon, a Parlamentben, a médiában, a szóvivők szövegeiben a kormány a “Soros-tervet”.

Milliókat, illetve milliárdokat költöttek el eddíg arra, hogy a lakosság, a polgárok, állampolgárok tudomására hozza, Soros rosszat akar, tervez Magyarország ellen.

Magát a tervet nem ismerteti, sőt, harminc évre titkosítja. Ennek oka ismeretlen, logikátlan, és -bocsánat,- butaság.

Ha valamitől megakarom védeni az országot, a népet, akkor első dolgom, hogy tájékoztatom az érintetteket, minél pontosabban, hogy még véletlenül, naívságból, vagy tudatlanságból se segítsék elő ezt a tervet. Nehéz védekezni valami ellen, amit nemismerünk.
Nézzük tovább.

Ugyancsak a kormány állítása szerint, Brüsszel is, és a létező összes civil szervezet “Soros kottájából játszik.”

Ez úgy összességében, vagy harmincezer embert érint. Meggyőződésem, hogy közűlük nemhogy a kottát nemismerik párszáznál többen, de még szolmizálni sem tudnak.

Mégtovább. Kormány összehívja a Nemzetbiztonsági Tanácsot, hogy kidolgozza a “Soros-terv” elleni védekezés módszereit.

Erre a tanácskozásra nem engedi be az egyik tagját a tanácsnak arra hivatkozva, hogy az illető egyetért a “Soros-tervvel”, részvétele a tanácsban Állambiztonsági kockázat.

Megint értetlenül állok.

Nem kivizsgálják, átvilágítják, ellenőrzik az illető tevékenységét,- kitíltják. Mint tag, valszeg ismeri a “Soros-terv” eleddig jegyzőkönyvbe vett, titkosított részeit, amennyiben “Soros-ügynök”, nagy valószínűséggel tájékoztatja erről az érintetteket, mármint a “Soros-terv” végrehajtóit.

Persze, ez csak akkor van így, ha létezik olyan, hogy ” Soros-terv”.

Sorosról sokmindent ellehet mondani, de azt, hogy hülye lenne, nemigazán. Ez az úr elmondta, leírta, megfogalmazta a VÉLEMÉNYÉT, az európai menekültválsággal kapcsolatban. Ötletei, javaslatai voltak, ami egyáltalán nem bírnak kötelező érvénnyel.

A kormány azt állítja, hogy Soros György afrikai és arab bevándorlókkal akarja megváltoztatni Európa etnikai összetételét, mert ehhez fűzik gazdasági érdekei.

Hm. Soros nyolcvannégy éves. Egy ilyen változáshoz legalább két-három generáció szükségeltetne, úgy, hogy a jelenlegi nációk félig, vagy teljesen eltünnek. Kizárt, hogy Soros milliárdokat öljön valamibe, amit egyrészt ellenőrizni nem tud, másrészt hasznát, (márha) egyáltalán nem fogja látni.

A másik elmélet szerint, a kiöregedett Európa munkaaerejét akarja így biztosítani, mivel a bevándorlók olcsóbban végeznék el a munkákat, mint az európaiak.. Mégegyszer: mi érdeke fűződne hozzá?

Vagy mi érdeke fűzödne ahhoz, hogy utcára vigye a hazai diákságot? Rossz az oktatási rendszerünk?
Rossz. Nevetségessé vált a KLIKK? Nevetségessé, fel is oszlatták. Igaz, közben egy halom pénz került magánzsebekbe..

A diákok a rossz oktatási rendszer, a túlterheltség, a kötelezővé tett, felesleges tananyag miatt mennek az utcára, mert az a diáknak, tanárnak egyaránt rossz.

Mikor ezt valahol leírtam, pillanatokon belül érkezett kéttucat válasz, miszerint “soroscsicska”, “troll”, “mocskos zsidóbérenc”, “hazaáruló” vagyok, akit Soros pénzel.

Kérdezem: aok, akik a saját meggyőződésüket, véleményüket írják ide, eltérő véleményt az enyémtól, ők

Pénztáros Lórinc, vagy Orbán Viktor fizetett bértollnokai?

Hadd tegyek egy vallomást.

Tényleg Soros György fizet engem. Most, hogy így lebuktam bevallom, hetente kétkiló krumplit, és egy vekni kenyeret kapok díjazásként. Már érdeklődtem, hogy lehetne-e alkoholt inkább,- kannásbort is elfogadok,- de egyelőre nemkaptam választ.

Azért szorgalmaskodom tovább. Hátha mégsem mindenki idióta, és eljut valami cseppnyi fény az elsötétített agyakig.

Thomas Grawelly (Kanada)

473 hozzászólás

  • Hát, ha te krumplit és kannásbort, én meg egy tiszta arcot és egy bíztató mosolyt…
    Mi, sorosisták, tartsunk össze!

  • Az egyedulli kerdes lehetne feltenni, hogy valoban MIERT is serkenti, tamogatja milliardokkal a globalista bankarok es iparmagnasok nemzetkozi celjaikat ???

    Lenne barki is hajlando oszinte, realis es ertelmes valaszt adni???

    Az ur celja a ‘nemzetkoziseg’ celjait elerni.

    Mint enekelniunk kellett valamikor;

    “…es nemzetkozive-e-e-e lessz holnap–ra a vilag.”

    De ma legalabb nem fegyverekkel, eroszakkkal es milliok kivegzesevel probaljak elerni.

    De a cel es a vegrehajtoi lenyegeben nem valtoztak semmit.

    Cafolna azt barki is tenyekkel???

  • Mar megint akadt egy butuska, aki le akarja tagadni a Soros tervet, amit meg egy 6 eves kisgyerek is megtalal az interneten, ha akarja.

    Olvastam epp ma, hogy tervezgetik kitiltani Magyarorszagrol Soros elvtarsat es a sorosjugendeket. Illetve a sorosjugendek altal mukodo kulonfele nemzetkozi felbujto, szarkevero gittegyleteket. Itt az ideje! Ausztriaban is mintha ugyanilyen szelek fujdogalnanak.

    En meg mindig amellett vagyok, hogy a ven csirkefogot Izraelben kene vagy fellogatni, vagy bekasztlizni a hatralevo eletere. Lehetoleg arab terroristakkal egy cellaban.

  • Egy pontosítást engedjen meg kedves Szerző itthonról. A KlIK-et nem oszlatták föl: még a múlt héten is a “KLIKNEK köszönhetően” avattak tornatermet, óvodát a közkanális híradása szerint. Csak SZÉToszlatták, kis területi klikkekre. Mint amikor rácsap az ember egy csótányra – bármilyen hihetetlen, elevenszülő az istenadta – és kiszalad belőle száz kiscsótány. Úgyhogy már nem öt, csak három engedély kell, ha be akarja üvegeztetni az ablakot.
    Alma! Egye fene: van Soros terv. Na és? Nekem tetszik a nyitott társadalom elve.

  • Kedves Tamás. Krumpliból is lehet alkoholt főzni.

  • Nekem ott hibádzik, hogy állítólag Soros tönkre akarja tenni Magyarországot. Állítólag van tehetsége, akarata és pénze hozzá. Idáig nem tette meg. Most vagy téved a kormány, és mégsem akarja tönkre tenni Magyarországot, vagy nincs hozzá tehetsége vagy pénze. De ha mégis van annyi pénze és tehetsége de mégsem akarta tönkretenni, akkor miért bosszantják, hogy megjöjjön az akarata is?

  • Tulajdonképpen az írást végző mindenáron cáfolni akarja azt ,hogy annak az úrnak lenne valami terve ! ez a lényege a cikknek!
    De az az úr elment brüsszelbe az elvtársakhoz -akik azóta ugyanazokat hajtják végre ami ott nyilatkozatban mondott—no persze meg azt , amit a háttérben megbeszéltek.
    Több helyen az az úr saját terveiről beszélt ,háttérben nagyon támogatja azokat akik részt vesznek az általa-migrációvalkapcsolatban-megjelentetett nézeteit képviseli,van ahol az úr ezeket pontokba is szedte!
    Miért is költ milliókat a magyarországi ” civil ” szervezetekre??? Meg akarja buktatni zorbánt.
    Szóval a cikkbenben lévől vérérből véreznek és mismásolni akarja a dolgokat mint ez a ballik oldalon szokás.
    Nem egészen megértő üdvözlettel.

  • Szikszai!

    Oda se neki…..mindenki tudja,csak a fanatikus hazaellenes baloldal tagadja a Soros tervet,amit egyébként ez a jellemtelen alak is beismert,a brüsszeli alattvalók,EU meg naponta próbálja
    végrehajtani Európában,ahol egyre többen nyíltan tiltakoznak ellene,de akik kussolnak,azok sem hajtják végre….Az előbbieket büntetni “szeretnék”,míg az utóbbiakat nem piszkálják!

  • Sajtótájékoztató, tartja a belügyminiszter és a kormányszóvivő:

    Újságírói kérdés: – Soros Györgyöt ki akarják tiltani?

    – Nem hiszem azt, hogy Soros György még idáig bárkinek is mondta volna, hogy ilyen szervezésben részt vesz. Nem értem a kérdést, Önnek mondta? – Pintér Sándor válasza/kérdése.

    Kormányszóvivő, Kovács Zoltán: – Hadd egészítsem ki azzal, hogy ha Soros György ilyen tevékenységet végezne, vagy kiderülne róla, hogy ilyen tevékenységeket végez, akkor a szabályok, amelyeket a parlament meg fog alkotni, rá ugyanúgy fognak vonatkozni.

    Újságíró: – Eddig nem derült ki, hogy ilyet végez?

    Kovács Zoltán: – Még egyszer, jogkövető magatartásból indulunk ki, tehát mindenki saját bevallása alapján fogja elmondani, hogy folytat-e ilyen tevékenységet.

    Vagyis nincs semmilyen Soros-terv, “Magyarország belügyminisztere és kormányszóvivője szerint eddig nem derült ki, hogy Soros György olyan tevékenységet végezne, ami az illegális bevándorláshoz járul hozzá.”

    Forrás:
    https://444.hu/2018/01/17/ket-ev-brutalis-kampany-utan-a-kormany-elismerte-nem-tud-arrol-hogy-soros-illegalis-migraciot-szervez

  • tóth péter!

    Ezek a szerencsétlen balosok másokat néznek hülyének, maguk
    helyett….olyan,bizonyított tényeket próbálnak felsőbb utasításra cáfolni,amivel lassan már egy itthoni óvodás is
    tisztában van!

  • kinyalhatjak soros segget,,,,,,,,,,az oreg joker jokat rohog rajtuk.
    meg jol is jarnak vele 100% kosher

  • OIM*:Ez kétségtelen.Értelmi nívód tendál az óvodásokéhoz.

  • Kenny:
    Megmondom mi a Te problémád:
    Logikusan gondolkodsz.
    Nem járható út Árvalányhajland feszültségeivel kapcsolatban.

  • Llalnfair:
    Most dolgozok az avar-pálinka elkészítésének a módján.
    Nagy munka, de szteem megéri.
    Kitudja meddig lehet még krumplit kapni úgy, hogy ne kelljen utána is jövedéki adót fizetni merthogy pálinka-alapanyag.

    Csak egyéni képviselői javaslat kérdése és másnapra suuutty..meg is van.

    Nade az avart ???

  • SZIKSZAI;

    A cikk nem a “kitiltas” volt, hanem a javaslat adoztatni minden befolyo osszeget ami mint jovedelem azoknak akik azt elvezik.

    S mondja miert nem ?

    A szeegeny ember aki gurcol letmegelheteseert, annak kotelessge adot fizetni.
    Az ajandekban kapott osszeg is adoztatik.
    S az a penz valojaban ‘ajandek’ politikai erdekekben.
    Hat azon alapon miert nem lennek kotelezve azok akik milliokat kapnak munkajaik nelkul, mert az csupan “politikaierdekuek”???

    Az lenne az igazi egyenloseg. Az az egyenlo koltsegviseles. Miert elleneznek azt az elvtarsak?

  • Na ki nevet a végén?…..Egyesek hangosan másokon,míg mások
    (G.OIP magán és magában…)
    Óriási különbség!
    Na pá,jó film megy(amin izgulni is lehet)ezen az oldalon nem,csak többeken szánakozni!

  • KENNY;
    NEM tonkre tenni semmi orszagot !!!

    Csupan a globa;lista erdekekt celozo vilagszerti bankarok es mega-magnasok anyagi erdekeinek az elerese a cel.

    Mint volt egyszer a;

    “Ma Germany, holnap a vilag”.

    “Vilag proletrjai egyesuljetel”.

    Ma ateljes vilagszerti kereskedelmi ,pemzugyi korlatlan lehetosegei a vilag bankaraik es toke-magnasok hatalmanak. Az az a vilag uralom a minden-napi eletben.

  • Geyza! Pesszimista vagy az adókivetési kreativitást illetően. Az egyik stand up-s szerint: ha kitalálná valaki a babgázzal működő autót, másnap 18 ezer forint lenne egy tányér bableves, és mindenkinek a hátsójára plombált gázórát szerelnének:)))

  • Geyza Avarból pálinkát? Ennek politikai felhangja van. Mit szól majd az avar kisebbség?

  • Nincsen Soros-terv!

    Ami van az Brüsszel-terv (= német terv) ami egybevág George Sorosnak a világ átalakításáról vallott elképzeléseivel:
    “Soros a nemzetállamok léte helyett a nemzetközi intézményekben és a globalizációban látja az ideológiája szerint ideális, nyílt társadalom létrejöttének lehetőségét”
    Rövidebben: Internacionalizmus (leánykori nevén: kommunizmus) vs. nacionalizmus.
    Ki-ki választhat ízlése szerint.

  • Rákosi pajtás nótája, első osztályban tanultam! Ez a Soros, úgy láccik, már akkor gonoszkodott…

    “A gaz bitangnak terve ez!
    A gaz bitangnak terve ez!
    Hogy megfojt minket s tönkretesz,
    hogy megfojt minket s tönkretesz.

    Ám a baj csak volt, ágyú válaszolt.
    Bum, bum, az ágyú szólt!
    Jer ide hát, jer ide hát!
    Táncolva ünnepeljük szabadítónk ágyúját!”

  • Bendeguz79 Leegyszerűsítve a dolgot, a globalizáció alaphelyzetbe teszi a világot, hiszen a teremtéskor sem voltak nemzetek.
    Komolyabbra fordítva a szót. Te is kardoskodsz a kapitalizmus mellett, ahol az ügyesebb többet keres. Azt is mondjátok hogy mindig lesznek gazdagok és szegények. Rendben. Csak a nagyon nacionalistáknál számít, hogy saját nemzetisége lopja meg, a többieknek mindegy ki lopja meg. Tehát a “kisembernek” mindegy, úgyis meglopják? Akkor mi a baj? Na jó, ez cinikusra sikerült.

  • Szikszai,Kiss F!
    Ha nem lenne,nem tiltakoztunk volna ellene…nem lett volna nemzeti konzultáció…a szándékait egyébként nyíltan be is vallotta,pénzel több szervezetet…..ami bizonyított dolog!
    De akárhogy is van,sem mi,sem más országok(egyre több!) nem adjuk fel,és ez a lényeg!
    Sem én,sem a többség nem akar kétes migránsokkal együtt élni!
    A többiek meg csak szellemeskedjenek kedvükre,amíg még lehet!
    Amúgy 3 szír és 8 vietnámi repült be az országba,a pilótát még nem,de a migránsokat sikerült elkapni egy magyar rendőrnek,aki
    épp a mező közelében lakik,ahol leszálltak……
    Miből,kitől ? volt pénzük erre?…..

  • Kis Ferenc Tiltsuk ki Brüsszelt is?

  • Szikszai
    2018 január 17
    12:30 du.
    Légyszi, te, mint okoska, homályosítsál már fel, ha az interneten megtalálható a Soros-terv, akkor mi a bánatos lócsöcsöt titkosítottak harminc évre?

  • Almási Alma
    2018 január 17
    3:18 du.
    Galambocskám, émmeg erre kezdtem el oskolába járni.. Évnyitón énekeltük, az óvódában tanították..
    “Gyertek lányok, öltözzetek fehérbe.
    Szórjatok rózsát Rákosi elftárs elébe.
    Hadd járjon ő a rózsákban bokáig,
    Éljen, éljen Rákosi elvtárs sokáig! ”

    😀 😀 😀

  • Alma!

    Milyen jó az emlékezeted….persze az ős régi dolgokban,a mai és a közelmúlt(szoci idők..) történéseit is hasznos lenne figyelemmel kísérned,hátha józan,tárgyilagos gondolatokat ébreszt benned!

  • Boda Marcsi
    2018 január 17
    1:54 du.
    T. Hölgy.
    Szabadna azokat a “bizonyítékokat” megtekinteni?
    Előre is köszönöm.

  • falusi,
    en is akkor jartam iskolaba, de a dalra nem emlkszem, csak a felvonulasokra, melyek eleg gyakran voltak. Ja, es meg a szuletesnapjara, my God, micsoda ceco volt!

  • talalom,
    2018 január 17
    12:32 du.

    “Nekem tetszik a nyitott társadalom elve.”

    Ha nem banod leirhatnad nehany mondattal, hogy mi is az ami tetszik neked. Ugyanis Soros gittegyleteinek nevei altalaban pont az ellenkezojet csinaljak, mint amit a nevuk sejtet. Ebbol merem gondolni, hogy a “nyitott tarsadalom” is inkabb zart lesz.
    De kivancsi lennek, hogy te hogy ismered ezt az elvet.

    —————–

    Kenny,
    2018 január 17
    12:42 du.

    “De ha mégis van annyi pénze és tehetsége de mégsem akarta tönkretenni, akkor miért bosszantják, hogy megjöjjön az akarata is?”

    Nem lehetsz ennyire naiv. Csak egy peldat mondok: A II. Vilaghaborut felvezeto esemenyek kb. 20 evig tartottak. Amikor nemzetkozi settenkedesrol van szo meg az aranylag egyszeru dolgok is sokaig tartanak.

    ————-

    Bendeguz79,
    2018 január 17
    2:45 du.

    Amit irsz – ha jol ertem – igaz.

    En csupan megemlitettem mellekesben, hogy Sorost allitolag ki akarjak tiltani Magyarorszagrol – bar szerintem inkebb a gittegyleteit kene. Ot pedig letartoztatni, ha arra jar, es atkuldeni Izraelbe.

    ——

    Boda Marcsi
    2018 január 17
    4:04 du.

    “Amúgy 3 szír és 8 vietnámi repült be az országba,a pilótát még nem,de a migránsokat sikerült elkapni egy magyar rendőrnek,aki
    épp a mező közelében lakik,ahol leszálltak……
    Miből,kitől ? volt pénzük erre?…..”

    Hat nem tudtad? A vietnamiak es a sziriai “menekultek” arrol hiresek, hogy milliardjaik vannak US dollarban.

    Az elvtarsaktol megkerdezhetned, hogy ha Soros elvtars ennyire artalmatlan, sot joakaratu, becsuletben megoszult aranyember, akkor miert gyulolik ot Izraelben, Makedoniaban, Ukrajnaban, Ausztriaban, Magyarorszagon es meg szamos mas pontjan a vilagnak? A vilag politikusainak jelentos resze tevedne a szemelyet illetoen?

  • Jut eszembe: Korosztályomat már régóta faggatom egy 50-es évekbeli dalról, amely a május elsejei felvonulásról szólt. Csak egy pici részlet maradt meg bennem, mert amikor Sztálin elvtárs kezdett nemjó elvtárs lenni, akkortól ezt a dalt nem lehetett többé hallani.

    szóval vonulnak a népek, énekelnek, és:
    “Hallgatja Sztálin, s Mao Ce Tung, Mao Ce Tung…”

  • Figyelő
    2018 január 17
    5:53 du.
    Enek több oka is lehet, de talán a legkézenfekvőbb, hogy te 1953-ban húsz múltál, énmeg hat. És az esti oskolákban nemvolt évnyitó..

  • Geyza
    2018 január 17
    2:31 du.

    Ha majdanság tucc besenyő pájinkát is, szójjá!! Szerzek neki pijarcot!! 😀

  • Kalocsai Miklós

    Ha már így állunk, bevallom én is kaptam Sorostól, de nem örülök neki. Gondolom sokan vagyunk így Magyarországon. Soros közreműködésével kaptuk Orbán Viktort, Kovács Zoltánt, Kósa Lajost, és még jó néhány nemzetvesztőt.

  • Ha az ember nem tudná, hogy B79 az USA-ban él, azt hihetné, Komócsin istállójában nevelkedett. (Komócsin megyei párttitkár volt, hírhedetten ostoba, mint ma Németh Szilárd.)
    Az USA-ban nagyrészt adományokból működik a politika – nemrég verte a mellét B79, hogy nincs állami pénz a politikában.
    Az ADOMÁNYOK ADÓZOTT jövedelemből érkeznek, és nem tudok olyan civilizált államról, ahol az ADOMÁNYT ADÓZTATJÁK.
    Ezen az alapon a nemrégiben a kormánypártnak kampányra kért pénzeket is meg kellene adóztatni.
    Túúúdom:külföldiektől érkezik, hú-megha!, nemzetellenes, meg hasonló maszlagok, bodaságoknak kitalálva. Közben meg eszementen támogatják a kifejezetten a magyarság érdekei ellen való székely őrületet.
    Van egyrészt a csóvás ember, aki ránk gyújtja a házat/hazát, meg van egy másik, aki azt mondja: nem kell a fegyverekhez kapkodni: elég erős az európai gondolat és gazdaság, hogy más módon védje meg az értékeit. Ne tévesszen meg senkit, hogy a beszari csóvás ember békéről, meg biztonságról hadovál: mi, kelet-közép-európaiak elég jól ismerjük a “békeharc” jellegzetességeit.

  • Hollósy Gerti

    Bravó! Egyetértünk! (Sok sok lájk és szmájli 🙂 ) Nagyon jó írás, talán sokaknak gondolatébresztő, talán olyanoknak is, akik hisznek a Soros-terv létezésében és örülnek a Stop Soros törvénycsomag tervezetnek…

  • Falusi, a dal nemsokára is tanítható, iskolai ünnepségeken énekelhető lesz, csupán a “Rákosi elvtárs” kifejezést kell “Orbán Viktor”-ra kell cserélni.

  • Hogyan is mondjam?
    Komoly kérdés ez már csak azért is, mert nemrég két beírásom közzétételét nem vállalta a házigazdánk.
    A cikkben és a hozzászólásokban is megjelentek az ellentmondások, az értetlenség és a mit hiszek.
    A vezetőségünk azért írta felül a holisztikus szemléletmódot és tudományosságot a részeket vizsgáló és részekből építkező tudományossággal, ezzel világ szemléletmóddal, mert a LEÍRÓ TUDOMÁNYOSSÁGGAL meghatározott kis részjelenségeket CÉLIRÁNYOSAN sokféle akár egymásnak homlokegyenest ellentmondó (félre)magyarázattal lehet értelmezni.
    Azt már párszor elmondtam, h modellező tudományossággal végzett adat elemzés (tér és időbeli puzzle kirakós) eredményeképpen milyen valóságmozi állt össze a tudatomban.
    Azoknak akik komolyan kíváncsiak arra, miben, minek a részeiként élnek, ugyanezt a modellező tudományosságot ajánlom.
    Minél nagyobb adatmennyiséget és minél nagyobb időtávon vizsgálak, annál jobb, egyértelműbb eredményt kapnak.
    Az ember áradattal kapcsolatban nézzük a magas polcokon levőktől elhangzottakat és nézzük a biztos eseményeket.
    Több helyről elhangzott, h a bajba jutottak befogadása keresztény humanitárius kötelezettség. Az is, h már pusztán a beáramlás következményeként meg fog változni az Európa működtetési rendjét is meghatározó keresztény (judeokrisztián kultúr alap.
    A beáramlás már a múlt század közepén enyhe pozitív propaganda mellett, vendégmunkások formájában elkezdődött. Ezeknek már a második, harmadik generációja él Európában.
    Ennek a mozgásnak a legnagyobb mozgató rugója a jobb megélhetés utáni vágy (becsábítás).
    Erre indult rá a második hullám amelyben sokkal erősebb komponens az életért, az életlehetőségért való menekülés a lángba borult (borított) területekről (korbács módszer).
    Ha belenézünk az időbe, akkor pusztán Hazánkban is jópár e két eszközzel végrehajtott (e két hatás által motivált) be és eláramlást találunk.
    Érdemes figyelni akár csak pusztán a hazai média kommunikációt (propagandát) ennek változását és a vezetőségi cselekedeteket.
    Az első időkben (megállíthatatlan) “Isten csapásként” kommunikálták a beáramlást. Utána jött, h az áramlásnak oka van és valakik célirányosan gerjesztik.
    Ma azt mondták az MR-1 en, h a kormány csupán az illegális migráció ellen kíván fellépni és maga akarja eldönteni, h ki illegális bevándorló. És persze, keményen fel akarnak lépni az áramlást gerjesztőkkel, segítőkkel szemben (pfúj Soros ügynök hálózat).
    A tetteik pedig a betelepítési kötvény formával is végrehajtott betelepítés. Emellé pedig a félelem gerjesztő és uszító propagandaműsor.
    Ki ki összerakhatja ezekből (és egyéb adatokból) azt amit tud, mer és akar.

  • En mar leirtam tobb helyen, es itt is lefogom! Nincs semmi baj Orban Viktorral es a bandajaval! Semmi, semi az egvilagon. Minden szelhamos hazudozo azt tesz meg, amit megtehet. Ez egy alap. Ok nem is valami kulonlegesen ugyesek, vagy okosabbakkal masoknal, csak “jokor voltak, jo helyen” Gondolok ezzel az egesz rezsimvaltasi, partalakitasi cirkuszra, vagy inkabb “szinhazra” amit anno akkor eljatszottak, es akkor amig az ostoba tomegek azon hitetlenkedtek, hogy “tenyleg akkor most vege a szocializmusnak?? ..” jo nehanyan megragadtak az alkalmat, osszerittyentetek egy partocskat, es innentol ok lettek az uj “elit” Az Orban mint ifju fenomen rogvest felismerte, idezem: >>”ez a nep eretlen a demokraciara…”<< Ugyhogy szazzal belevetette magat, es az "erofeszites" meghozta az eredmenyt. Szamukra! A szomoru csak az, hogy amikor az itteni kommentek olvasom, ismet csak sirni lenne kedvem! Lehet engem megutalni most "minden oldalrol" de nem baj! Sem a cikkiro, sem a hozzaszolok nem valtoztak egy jottanyit sem. Igaz elgurult harminc ev, mar tobb mint egy nemzedeknyi ido, lassan a masodik uj generacio cseperedik fel, es demokratikus alapokon allo gondolkodasnak valoban nem latok egy hajszalnyi megjeleneset sem. Nyilvan, ha az en nemzedekem tulnyomo tobbsege nem volt erett arra, hogy tudja, a maiak honnan tanultak volna azt ki? A hatalomhoz jutott hienak, dogkeselyuknek nem volt erdeke, es ma is legkevesbe az erdeke hogy a demokratikus alapokan, a koztiszteletet megtanulja, es "uram bocsà" meg kozkincse is tegye. Ugyhogy, kedves elvatrsak es elvtars nok, lehetnek kanadaban is, a tortenet nem errol szol, ami korul itt keringeni tetszenek. A hatalomnal levo "elit" banda pontosan tudja, hogy a nepet bohacca teszik, es benne ugy nez ki, hogy az itt hozzaszolokat is!

  • “Azért szorgalmaskodom tovább. Hátha mégsem mindenki idióta, és eljut valami cseppnyi fény az elsötétített agyakig.

    Thomas Grawelly (Kanada)”

    Engem, megérintett, az a mentális és disszidensi nyomorúság ami e sorokat elkövető lúzer, szánalmas betűvetéséből, bűz!ik!
    Gratulálok!

  • Közben már az ultraliberálisok is hozzánk dörgölődznek:
    http://libertarian.blog.hu/2018/01/18/bojkott_hat_persze
    Úgy látszik kevés barlevet meg Geyzat olvasnak. 🙂

  • charlie
    2018 január 18
    8:48 de.

    “Közben már az ultraliberálisok is hozzánk dörgölődznek:
    http://libertarian.blog.hu/2018/01/18/bojkott_hat_persze
    Úgy látszik kevés barlevet meg Geyzat olvasnak. ”

    Hany szazalekos elmaradas mellett ervenytelen a valasztas, es ebbe beletartoznak a hataron tul elok is? Tudod, hogy hany valasztasra jogosult van (hataron belul es kivul)?

    ————

    Slapaj, te meg ne izgasd magad. Akinek tetszik Kanada normalis nem lehet.

  • Szikszai, nincs alsó határ. Tehát egy bojkott sem tenné érvénytelenné a szavazást. Határon belül 7.950.000, határon túl 320.000 szavazópolgár van.

  • Na úgy néz ki,hogy a jellemtelen(volt magyar!!!)Sorost kitiltják
    Magyarországról,éppen ideje….több más országban megtették már ezt,és nem véletlenül!
    Erről is tárgyaltak a parlamentben de jó lenne,ha magától rájönne,hogy itthon nemkívánatos személy a többség szemében és nincs pofája ide jönni….!

  • CHARLEY es SLAPAJ;

    Uram Isten, mi felfogassal rendelkeznek maguk???

    A LIBERTARINt, liberalisnak ertenek. Hol elnek magok?
    Avagy inkabb hol nottek fel es oskolskodtak?

    A Libertarian 180 fokban az ellenkezoje a Liberalisnak?

    A Libertarianizmus a garatalt es korlatozhatatlan joga minden emberilenynek.

    Liberalizmus amit egy teljes hatalom-erdekeben remelo,mukodo szervezett politikai elit csoport celja a tomegek teljes uralmara, DE nem az eroszakkal ,mimt a tovabbi bal-oldaliak, a Marxista eleveket kovetoki.

    De a ma GLOBALISTA erdeke a vilagon az osszes szervek es erdekek akik egyesulve nemzetkozi alapokon a teljes vilaguralom celjaiert mukodnek.
    Azon celbol ma mind eggyesuleve. A bankarok, iparmagnasok, politikusok sot meg mind a szelszosegesek is eggyutt, amelyek sikertelenek voltak a maguk modjan.
    Ma azon elv lapjan egyuttesen mukodnek, hogy lessz majd abban eleg profit mindenik szamara.

    De mi lessz majd a dolgozo, termelo milliokkal, ha minden golbalista duzsgazdag billiomos uraloko lehet ?
    Sot ma a verszenyuk, hogy ki lessz majd a vilag elso $ trilliomossa.

    Mint a mondas, “sok lessz majd a fonokok, s nem eleg indianok”.
    Nem az okozta a veres forradalmak szazadat a tul-sok kivaltsdagos urakat, s igen keves es nagyon szegeny retegek kozott?
    (Talan aki emlekezne a tortenelem esemenyeire a XVIII es XIX szazadban))

  • Boda Marcsi Jaj Marcsika drága. Miből gondolod, hogy Soros haza akar menni? Lehet, több országból kitiltották, de magyar állampolgárt csak jogellenesen vagy erkölcstelenül lehet kitiltani. Jog, hallottál már róla? Ez egy látványpékség a Te elvakításodra. Ha Soros ártani akar Magyarországnak, azt az irodájából is megtudja tenni, de idáig szerencsére nem akart. Felesleges késztetni rá, nem kellene vele egy gazdasági háború. Nincs elég bajotok nélküle is? Jellemről pedig akkor beszélj, ha Neked lesz olyan kedves Marcsi. Egyébként mit tudsz Sorosról azon kívül, amit a reklámokba hallottál?
    Nem tudom Soros milyen ember, nem ismerősöm. De ha annyira rosszat akarna Magyarországnak, már csinált volna valami nagyon kellemetlent.

  • slapaj Sokat kell neked még tanulnod, hogy felérd Tamás bokáját.
    Ez az erőszakos goromba stílus nagyon kevés hozzá. Ezt a csúnya magyar divatot levethetnéd amíg külföldön vagy.

  • TALALOM soraira;

    Maga ritkan ir, az alapjan velheto hogy tobb idott tolt feltalalni a maga bunkos serto szogyujtemekbol az egyeni tamadasait. Amely,minden alkalommal csupan magan gyuleletet fejezi ki. Semmi mast.
    Ketsegtelenul, sorai bizonyitjak hogy ki volt kozelebb az elvtarsa istallojahoz.
    (Maga irta mind azt.En csupan hivatkozom a maga szavaira, talan Mr. Adam figyelembe veszi azt mielott cenzurazza soraimat, de nem cnzurazta a maga serto celjait.)

    De ami a politikai partok letzeseit es valasztasi versenyeit illeti ,igen ITT az USA-ban, az teljesen magan adomanyokbol.

    Hasonloan a vallasok,egyhazak es minden vallasos szervezetek. Sot minden kozerdeku tarsadalmi szervezetek.
    Kerem vegye majd azt figyelembe a jovoben .

    De egyeni “ajandekozasok”-nak van torveny alatali hatara szabva. Az az ajandek barki egyen-nek !!!
    Csupan mert az ajandek, mint barmi mas bevetel, az is jovedelem, bar mi is lehetne az eredete. S az adoztato.

    Csupan azert szeretett mesterei, elvtarsai, stb. a billioikat a penzmoso-alaklmazasaval dugjak “off-shore-bankok”-ban.
    http;//en.wikipedia.org/wiki/Panama_Papers

    Mondja kerem, hogy azok miert nem lennek kotelezve adokat fizetni, az allamigazgatas es a tarsadalom kozos koltesegeikenk a fentartasara, mint a szegeny dolgozok?

  • slapaj
    2018 január 18
    8:21 de.

    A lényeget ragadtad meg..
    Csaknem annyira jó, mint a “csónakot fódozok.”

  • TALALOM;

    Reges regen irta hozzaszoolasaban,hogy csatlakozott a parthoz,MKP, MSZP, MDP, vagy barmi nev allatt is k\mukidott volna azon napokban ,de ketsegyelenul a Marxista,L eninista, Sztalista, stb.stb.-ek alatal elfogadott es kovetett celok elolenditeset tette magaeva.

    Oszinten es a legudvariasabb modorral kerdeztem, hogy lett volna hajlando ismertetni mind az olvasokkal a sajat motivaciojat annak.

    Mar regebben megjegyeztem nyiltan soraimban,hogy igen oszintenek tunnek sorai itten.Mindazok dacara, maga nem hogy nem volt hajlando vagy kepes valaszat kozre tenni, de attol igen ellenseges hangon es gyuloletett sugarzo sorokkal illet meg engem mindeg.

    Csodalkoztam ,hogy mi okbol, de hat az is a maga joga, amit en nem csak hogy elismerek, hanem predikalok ,vedek mint minden emberi-leny alapveto jogat a vilagon.

    De eredeti kerdesemet az motivalt, hogy maga nem a partjanak az elvei alapjan, hanem ma pont az ellenkezo erok celjait es erdekeit tolja.
    A vilag-globalistaiknak a teljes vilagszerti es korlatozhatatlan lehetosegeinek az uralmat tolja/segiti.
    Velem,hogy tisztan tudataban van annak.
    Nem felre-ertese, sem tevedese.

    De miert ? Mi celbol tette es teszi azt ma is?
    A kerdesem alapjaban az volt, es az marad!
    Lenne hajlando oszinte valaszat nyujtani minden olvasonak?

  • Azé’ az itten murvára teccik, hogy seja titkosíttásrú, senema söröstervrű nincsen komojj hozáugatás.
    Jóvanám hogyén mán csaknem tizenkéccer vagyok hatéves, de nemtanállok söröstervet. Igaz, a korcsmáros aszonta, hogy lehet ezentull habosabban tőtti a korsókat.
    Merazé’ elóvasnám asztatata tervet. Vagyakára bizó nyitékokkat, amikett a Marcsi mond.
    Oszt hátha kitanánám hogy mér titkositották.

  • Falusi:
    A besenyő-pálinkát Besenyő Pista bácsi háromhónapos zoknijából főzik ?

  • Marosi Daniel

    Kenny
    2018 január 18
    1:27 du.
    Nem akarom elkeseriteni vagy a soros szimpatiatol szelektiv feledekenysegere emlekeztetni, de amikor ez a szamaritanus joember alaposan megshortolta a forintot minimum a magyar allampolgarsagatol meg kellett volna fosztani, ami ugyan csak jelkepes ejnyebejnye gesztus, mert mashol ugyan ezert maig ervenyes nemzetkozi elfogato parancsot adtak ki ellene. Lenyeg, hogy a mi akkori beszari kormanyunk meg ezt sem merte meglepni egy nyilvanvalo hazaaruloval szemben.

  • Marosi Daniel,

    Az angol Fontot 1990-ben.
    A forintrol nem tudok, az mikor tortent, ha tortent?

  • Marosi Daniel Nem tudsz elkeseríteni, mert nekem Soros nem szimpatikus és nem tudom milyen ember. Jóemberek ritkán lesznek milliárdosok. Ráadásul se kutyám, se macskám, így tulajdonképpen nem érdekel az egyén. Az érdekel, hogy kitiltása jogellenesnek tűnik, és az ilyen próbálkozások erkölcstelennek, ráadásul nem hoznak megoldást. Ha adatok vannak bűncselekményre, akkor ott a rendőrségi megoldás. De ez a kitiltási cirkusz csak látványpékség. Volt a rendőrségnek hét éve, miért nem lépte meg?

  • Boda Marcsi,

    A Szel Detti meg a nemzetbiztonsai bizottsagban nem kivanatos. Milyen jo hete lehet Marcsi.

  • Na Geyza megint a kedvenc kocsmárosára hivatkozik,próbál értelmetlen hülye,stílusban jópofizni…szerencsétlen idióta!

  • Marosi Dániel!
    Igazad van több országban nem kívánatos,több országból kitiltották,Anglia,Izrael és főleg Amerikában kívánják ezt sokan,meg mi jogosan(mindezt a teljes felsorolás igénye nélkül).
    Remélhetőleg megérti és nem teszi ki magát inzultusnak,megvetésnek,vagy netán jogos erőszaknak….!

  • Boda Marcsi Milyen a jogos erőszak?

  • Kenny
    2018 január 18
    3:16 du.

    Olyannyira hisztériakeltés a Soros-terv és álságos most a Soros kitiltásának felvetése, hogy maga a magyar Nemzeti Nyomózó Iroda (NNI) volt kénytelen azt elismerni, hogy Soros ártalmatlan hazánkra, miután feljelentették őt. Pusztán azért jelentették fel, hogy vajon jogállami mód lesz-e valami ellene, ha már ilyen veszélyes honfitársunkról van szó, ehelyett az NNI egy hónapig gondolkodott és rágta a körmét, hogy jujj mit is csináljon, mire kiadta az állásfoglalását, hogy miért nem indítanak nyomozást, és miért utasítják el Soros elleni feljelentést.

    Idézem alább az NNI hivatalos álláspontját:
    “Soros György – a kormánypártok által mindig idézett írásaiban – a véleményét mondja el egy adott jelenség, konkrétan a migráció kapcsán, ez pedig „nem tekinthető erőszakos, fenyegetéssel járó cselekmény előkészületének”. Javaslatait elsősorban az EU-nak fogalmazta meg, így közvetlenül hazánkra nézve nincsenek utasításai sem. Vizsgálták azt is, hogy Soros György a migrációval összefüggésben buzdít-e másokat erőszakos, vagy azzal fenyegető magatartásra, ám eddigi publikációi nem vetik fel ilyen típusú bűncselekmény gyanúját.

    Csak hát ezt Marcsi nem látja méterről méterre kiplakátolva, nem lát erről hírt a propaganda TV-ben, nem hallja a rádióban azaz a lakájmédiában. Honnan is tudna Mari néni a valóságról, amikor egy párhuzamos világban kénytelen élni, néha megszakítva egy kis Szulejmán TV sorozat nézéssel. Ez az élet ̶B̶a̶b̶o̶l̶c̶s̶a̶i̶ Marcsi néni. 🙂

  • Boda Marcsi
    2018 január 18
    3:37 du.

    T. Hölgy.
    Tájékoztatásul közlöm, hogy az ominózus sorokat nem Géyza, hanem szerénységem követte el a korcsmárossal kapcsolatban.
    Az idióta stimmel. (A szerencsétlen, már nemigazán).
    Elsősörban azért, mert egyáltalán reagáltam az ön “bizonyítékainak” hiánya mián.
    Tövábbi kellemes ökölrázást. ha egyszer netán majd valami konkrétumot is sziveskedik, akkor esetleg újonnan megemlítem a nevét. Addíg tartózkodni fogok tőle, mint Orbán a tisztességtől.

  • Geyza
    2018 január 18
    2:21 du.
    Milyen zoknijából, jókomám?
    Józsi bácsi egész életében kapcát hordott!! 😀

  • Szél Bernadettnek,aki a Soros embere,hozzá köthető cégnél dolgozott,gyarapodott,…egyetért vele…annak ugye semmi helye nincs a nemzetbiztonsági bizottságban…..ez így helyes,csak el kéne rajta gondolkozni neki és persze másoknak is…..és nem csodálkozni!
    Neki és a hasonlóaknak nem a hazája biztonsága a fontos…!
    A biztonságot nem ő és a hasonlók képviselik(sőt…)ezt neki,és”dicső” pártjának és a többi ellenzéki leépült csökevénynek
    is egyszerű lenne elismerni….ha belátnák,hogy a magyar kormánynak teljesen igaza van,meg főleg ha felfognák,hogy mi is az ország épének érdeke…..

  • László!
    Ez így igazságos és teljesen érthető óvintézkedés,akár tetszik
    egyeseknek ,akár nem!

  • Boda Marcsi
    2018 január 18
    4:59 du.

    Aha Marcsi “logikus” a mantrája, ez volt ma kiosztva a propaganda médiában?. Azt nem mondták be, hogy Orbán Soros pénzt fogadott el tanulmányaira, többször tárgyalt azaz dolgozott vele miniszterelnökként 2010 után is??? Kovács kormányszóvivő a Soros-egyetemen szerzett diplomát. Deutsch Tamás, Kövér László, Kumin Ferenc, Varga Mihály, Szájer József, Schmidt Mária, Stumpf István, Németh Zsolt.. jaj itt is de hosszú még a sor vége, szóval mind Soros embere az Ön picinyke logikája szerint, nemde? Akkor nekik nincs helyük az ország élén édes drága és következetes Mari néni.
    Szél Bernadett mit gyarapodott? És akkor mi van ha Civil szervezetnél dolgozott? Marikanénnye ha tudná mi az, hogy jogállam, akkor ilyen hülyeséget hogy valakit kitiltanak ezek alapján a bizottság üléséről nem mondana, nem helyeselne. De hát megint arról van szó, hogy ezt Németh Szilárd és a Fidesz is tudja, csak hát magát nézik ostobának, hogy ezt itt aztán ingyen és bérmentve elmantrázhassa. 😀 Na, mi a következő vicce mára?

  • Marosi Daniel

    Laszlo
    2018 január 18
    3:09 du.
    Tessek, idezet Soros Gyorgy Wikipediban talalhato hivatalos eletrajzabol, ahol meg ennel is cifrabb jotetemenyei is csodalatot okozhatnak az elvakult rajongoknak:

    “2008. október 9-én az OTP Bank részvényei 22%-ot estek egy, a kereskedés végén érkezett order következtében. Kiderült, hogy az OTP megtámadása mögött a Soros Fund Management [34] állt, amely a tranzakcióval 675 ezer amerikai dollárt nyert. A tőkepiaci tevékenysége során megsértette a piacbefolyásolás tilalmára vonatkozó jogszabályi előírásokat, ami miatt a Pénzügyi Szervezetek Állami Felügyelete bírságot szabott ki rá.[35][36][37] Soros közleményében kijelentette, hogy nem ő adott megbízást az ügyletre, és sajnálja a történteket.”

    Mellesleg, ki is volt a buncselekmeny elkovetesekor a laposan sunnyogo miniszterelnok, aki akkor mar tudott rola, mert rajatszott, hogy a kovetkezo ciklusban sem o sem a partja nem tud a tovabb a szemetdombjan uralkodni, ezert hogy nem csak a nepet, de az utodokat is rendesen megszivassa, csodalatos es indokolatlan megszoritasokkal fuszerezett IMF hitelekkel kedveskedett nekik, remelve, hogy azok majd beledoglenek a torlesztesekbe es a diktalt feltetelekbe.

  • Marosi Daniel

    HunCanada
    2018 január 18
    4:45 du.
    Maguk Canadaban igy ertesultek, mi meg a mi hazankban maskent tapasztaljuk.

  • KENNY soraiban Marosihoz cimezve fejen utotte a szeget.

    Minden ellen van orvossag, csak tudni kell azt hogy mi az ami mukodik. Az ami huanyzik ma is ottan.
    Egy igazi authokratik es ostoba rendszer.
    Tipukisan magyar !

    A kormany amely mukodik az nem csap szelet.

  • Nagy Gyula
    2018 január 18
    5:43 de.
    Megfontolando szoveg, koszonom.

  • Falusi:
    Há mondom én hogy szenilis ez a jóasszony itten.
    Már azt sem tudja kitől mit olvas, csak mocskolódik.
    Olyan vok neki mint Orbánnak a Gyurcsány hehehehe…

    Ha rossz az idő, arról is ő tehet.Ha meg jó, akkó nem.

    Ebből is kiviláglik hogy tehetetlen dühében acsarkodik a kivénhedt kis akarnok és hivatali szarkeverő.

    Csakhát már nyugdijjas lett, nem tud szart keverni.
    Ezérthát itt próbálkozik vég nélkül.

  • Falusi:
    -Kapca pálinkát?
    -Kapok hát…

    /Géza mai witze../

  • Boda Marcsi,

    Milyen ceg Marcsi?
    Mint minden bizottsagi tag Szel Bernadett is keresztul ment egy atvilagitason. Tulajdonkepen Nemeth Szilard es on is ezt kerdojelezi meg.

    Ez mit jelent?
    “Neki és a hasonlóaknak nem a hazája biztonsága a fontos…!
    A biztonságot nem ő és a hasonlók képviselik(sőt…)ezt neki,és”dicső” pártjának és a többi ellenzéki leépült csökevénynek”

  • charlie,

    “Szikszai, nincs alsó határ. Tehát egy bojkott sem tenné érvénytelenné a szavazást. Határon belül 7.950.000, határon túl 320.000 szavazópolgár van.”

    Koszi!
    Majdnem 8 millio felnott? Vannak gyerekek is? A hataron tuliak szamat viszont keveslem. Vagy ok nem jelentkeznek?

    Viszont nem ertem, hogy ha a bojkott nem teszi ervenytelenne a szavazast, akkor miert akarjak az idiotak bojkottalni azt?

  • HunCanada,

    Erdekes, amit irsz:

    “Soros György – a kormánypártok által mindig idézett írásaiban – a véleményét mondja el egy adott jelenség, konkrétan a migráció kapcsán, ez pedig „nem tekinthető erőszakos, fenyegetéssel járó cselekmény előkészületének”. Javaslatait elsősorban az EU-nak fogalmazta meg, így közvetlenül hazánkra nézve nincsenek utasításai sem. Vizsgálták azt is, hogy Soros György a migrációval összefüggésben buzdít-e másokat erőszakos, vagy azzal fenyegető magatartásra, ám eddigi publikációi nem vetik fel ilyen típusú bűncselekmény gyanúját.”

    Kerdes most mar csak az, hogy a hir igaz-e? Ha igaz, vajon hany megbizhato, jo elvtars dolgozik az NNI-ben?

    Ugyanis a Soros altal penzelt kulonfele gittegyletek beleavatkoznak a magyar politikaba, eroszakra uszitva, ami azt jelenti, hogy Soros avatkozik bele es o uszit. Ha ezt egy nyomozo nem latja, talan el kene neki mennie lapatolni.

    Ugyanakkor az sem mentseg, hogy Soros az EU bolsi vezetoinek ad ukaszokat (es valoszinuen oket is penzeli) mert a kovetkezo lepesben az EU eroszakoskodik Magyarorszaggal.

    Roppant nagy hulyenek kell lennie valakinek ahhoz, hogy ne vegye itt eszre Soros bevatkozasat. Ha pedig nem hulye, csakis jo elvtars lehet.

  • HunCanada
    2018 január 18
    4:45 du.

    Sajnos a normális szöveggel már nem lehet egyben tartani a fidesz szavazótáborát. Ugyanis becsaptak sok régi szavazót, és most arra a kb. kétmillió szektásra kell támaszkodni, akik bármit elhisznek. Ha holnap beengedjük a migráncsokat, azt is helyeselni fogják, ha Habony megmagyarázza nekik.

    Egyébként örülök, hogy nincs Soros-terv, mert akkor Putyin-terv sem létezik. Vagyis elképzelhetetlen, hogy egy unatkozó milliárdos az elmebeteg ötleteit rákényszerítse az országokra.

  • Aurora Borealisz

    ˙

    T. Bendegúz79
    I.17/12:23

    Kérdésére én venném a bártorságot, hogy válaszoljak Önnek, miközben fölvetődik egy másik dilemma is, miszerint maga mostrmár le sem tagadhatja, hogy egy tanult marxista. Erről tanúskodnak a kérdésekbe csomagolt, burkolt állásfoglalásai.

    Itt van például ebben a fenti beírásában emlegetett alaptétel a kapitalizmus, a tőke szükségszerűen terjeszkedő természetéről, azaz >az imperializmusról< :-). Ennek jellemző figurái az Ön tolmácsolásában itt, mint mondja, a "globalista bankárok és [az] iparmágnások" személyében, illetve formájában jelennek meg, de kik is mások lennének ?

    De tény-ami tény, a marxisták a munkás-nemzetköziség tételét pontosan és konkrétan a . t ő k e . mindjobban szerveződő . n e m z e t k ö z i s é g é r e . alapozzák, méghozzá annak, a mára egyre inkább az egész Világot átfogó . s z e r v e z e t t s é g é r e . építve, mely a teljes glóbuszt behálózó organizmus, avagy háló immár akartalanul is . h o z z a . ö s s z e . a nemcsak az egyes szakmákban, nemcsak az egyes gyárakban, nemcsak az azonos városban, vagy országban, de az egész planétánkon egymással valamilyen[munka] kapcsolatban álló termelő erőit és az ezekkel összefüggő munkafolyamatokban lassan, de végülis eggyé-váló munkás (ön)tudatot IS.

    És komolyan egyet kell értsek magával, még abban is, hogy az már kész szerencse, amikor ez a jólszervezett nemzetközi – vagyis [jól mondja, amikor így fogalmaz] – i n t e r n a c i o n a l i s t a – t ő k e, "ma legalabb nem fegyvrekkel, erőszakkal és milliók kivégzésével [operálva] erősíti a maga hatalmat…". Eközben kétségtelen tény az is, hogy ez a szakadatlan expanziós "cel es a[nnak] vegrehatoi lenyegeben nem valtoztak semmit."
    Ehhez persze azt is hozzá kell tennünk, hogy ebben csupán annyi a szerencse, hogy . m o s t . é p p e n . nem a mi – az Ön és az én – földrészünkön süti ki a (fegyver)ipari és bank-tőke össszefonódásán föltáplált állami giga-akkumulátorában fölhalmozódott fölös erőtartalékait, raktárkészleteit- a tőke.
    Mert belátható történelmi időn belül bizony több ilyen háborút is ""voltszerencsénk"" megtapasztalni.

    .

  • Aurora Borealisz

    Barlev!

    Kérlek, szakszerűen, tehát az őt megillető “finomsággal” értékeld már ki Szikszai [alias: Moshe Akiva !] föntjegyzett, 12:30-as echte náci ihletésű kirohanását, különös tekintettel az ő utolsó bekezdésére…

    Baráti Üdvölettel:
    AB

  • Drizari !
    1:48

    A Parlament Nemzetbiztonsági Bizottsága beidézte a Vezért a jövő csütörtöki ülésére, ahol mint miniszterelnöknek kell . s z á m o t a d n i a . arról, hogy . h o n n a n is v e t t e . ezt, az úgynevezett Sorostervet… Vagyis, létezik e ez egyáltalán ?

    A legfrissebb híradások szerint, szóvivői információkra hivatkozva, Orbanini Duce . n e m . a k a r . résztvenni ezen a kínos szembesítésen az igazsággal…

    .

  • Mindazoknak, akik Marcsival gorombáskodnak!

    Magyarország ma, a szó szoros értelmében a tönk szélén áll. Kormányunk “országvezetése” pedig egy egészen nyilvánvaló abszurd dráma, aminek nagyon rossz vége lesz, sajnos. És ennek mi, itthoni magyar emberek vagyunk az egyedüli okai.

    Mennyire nyilvánvaló volt már a kezdetek kezdetén, hogy a “kerítés” nem elsősorban a bejövetelt, hanem sokkal inkább a kimenetelt fogja akadályozni! A TEK tankjai Budapest utcáin nem a terrorizmust, hanem a lázadást hivatottak megelőzni, a stadionok nem a foci, hanem a táborba gyűjtött elégedetlen emberek házai lesznek! (Még nem? Meglátjuk!)

    De vajon miért nem gyanakodnak egyesek? Nos, ők a rendszerváltás áldozatai, és igen, sajnos az szdsz áldozatai. Nem véletlen, hogy ezek az emberek gyűlölik a “liberalizmust”, amiről csupán annyit tudnak, hogy az SZDSZ kedvenc eszméje volt.

    Most szinte hallom, hogy mennyien felszisszennek… Mindjárt elmagyarázom.

  • Rendszerváltáskor a legelső, majdnem természetes megnyilvánulás a kommunistaellenesség volt, SZDSZ-től és MDF-től egyaránt. Antall Józsefék azonban elég hamar rájöttek, hogy a kommunista-gyalázás nem túl jó politika. Az SZDSZ azonban – abban a tudatban, hogy ők már a 70-es, 80-as években “ellenzékiek” voltak, nem hagytak fel ezzel az értelmetlen, haza-rongáló retorikával.

    Magyarországon kb. 10 év rákosi-kommunizmus, és mintegy 33 év kádári szocializmus volt érvényben. Minden egyes magyar felnőtt “fertőzött” volt, akire bármikor, bármilyen alkalomból rá lehetett sütni, hogy komcsi. (És a rendszerváltás után ez is lett a fő szempont, ha valakit tönkre akartak tenni.)

    Az akkori állampolgár egyszerű életet élt, dolgozott, tette a dolgát (na jó, kicsit helyezkedett, kicsit aláfeküdt az akkori hatalomnak, kicsit kussolt… Melyikünk NEM?) De a rendszerváltás után szükségképpen elszaporodtak a “belülről ellenállók”, a mindent letagadók, a mindent másra fogók…

    Marcsi például… Mi rosszat tett akkoriban? Valószínűleg semmit, legfeljebb tapsolt Kádárnak, meg a november 7-i ünnepély szónokának… Melyikünk NEM?

    Amikor pedig eljött a rendszerváltás és a komcsizás ideje, mit tehetett? Megpróbált újjá születni, és mint ahogy Pallasz Athéne teljes fegyverzetben pattant ki Zeusz fejéből, ő is ötvenöt éves, múlt nélküli komcsigyűlölő nyugdíjasként pattant ki a semmiből…

    És még hányan mások! Vagy kétmillióan… Hogy Orbán felfedezte, és a végletekig felheccelte őket és belelovalta a gyűlöletbe az egész országot, hát arról elsősorban nem ők tehetnek, ők csapdában voltak. Hanem MINDNYÁJAN. Mert nem figyeltünk és nem szántuk meg őket csapdahelyzetükben.

    A katolikusoknak van egy nagyszerű pszichológiai fegyverük, a bűnbocsánat. Ez segíti azokat, akik eltévedtek a nyájból, visszaterelni a szerető családba. A krisztusi szeretet nem az, amit a cuki macskák iránt érzünk, hanem egyszerűen csak az emberi megbecsülés, empátia és megbocsátás érzése még akkor is, ha a páciens jócselekedetekkel NEM ÉRDEMLI KI. Mondhatni emberi, alanyi jogon. Ez a lényeg. Gyakorolni kéne, és akkor, meglátjátok, ők is megszelídülnek.

    Végső helyzetben vagyunk, meg kéne próbálni… Ez volna az igazi hazaszeretet, szerintem.

  • És végezetül a papám egyik mondása:

    “Nem az a kérdés, hogy ki kezdte, hanem az, hogy ki fejezi be!”

  • Tudniillik jogilag;

    Amennyiben ez az egész egy humbug, abban az esetben rémhírterjesztés, stb. miatt akár per is indítható lenne a szellemi szerző ellen. Avagy Soros indíthat ugyane személy ellen személyiségi pert…

    .

  • Bendegúz79 jan17 2,51

    Ez aaaz , e l v t á r s ! Csak így tovább ! és Uff!

    Ahogy írod /kissé megmagyarírtva/:

    Amióta lemondott a Szovjetunió, tehát mióta a világ egypólusúvá lett, azóta valóban a Te szavaiddal élve:
    “világszerte korlátlanok a kereskedelmi és pénzügyi a lehetőségeik a világ bankárainak és a tőkés mágnások hatalmának. Így /ettől/ lett igazán világuralmuk a mindennapi életben.”

    Gondolom, logikusan mindezzel ugyibár azt akartad mondani, hogy

    VILÁG PROLETÁRJAI EGYESÜLJETEK ! és SZABADSÁG ! ))) 😀 (((

  • Almási Alma
    2018 január 19
    6:53 de.

    “Minden egyes magyar felnőtt “fertőzött” volt, akire bármikor, bármilyen alkalomból rá lehetett sütni, hogy komcsi.”

    Nem azt hiányolja az ember, hogy miért nem dobták máglyára az ismert komcsikat! Hanem az a dühítő, hogy nálunk ezeket még ma is mentegetik, sőt kitüntetik!

    Itt van ez a híres úszóedző. Jó, ne vegyék el a munkáját. De talán akkor nem kellett volna kitüntetni, intézményt elnevezni róla, ha tudták a múltját az illetékesek!
    Vagy a híres írónő. Könnyekig megható nekrológok jelentek meg a halálakor. Miközben az állami gyerekkönyvkiadót igazgatta a szocializmusban, miután férjhez ment egy volt ávóshoz, aki bolondokházába csukatta a nejét, egy csúnya válási per során.

    Vagy a még ismertebb humorista. A kilencvenes években a “demokratikus” oldal sztárja. Aztán a halála után 15 évvel derül ki, hogy egy volt ávós találta ki a figuráját, és ő írta a szövegeket, hogy a népet kicsit lecsillapítsák.

    Azt hiszed, ezek apró hazugságok. Pedig ezek ásták alá a “demokratikus” oldal hitelességét a saját szavazóik szemében. Hogy ezek kiabálnak legjobban, hogy milyen szuper a demokrácia meg a kapitalizmus, miközben a másik rendszernek is az előnyeit élvezték inkább.

  • Almási Alma Éreztem, hogy miattam rossz Magyarországon. De nem ismered Marcsit, hiába simogatod meg, megharap. Már többször bebizonyította, nem érdekli a békejobb (kétszer). De megpróbálhatod újra, a reményhal megy utoljára. Szeressük Marcsit, és fény derül a hazára! (bocs, most csak gonoszkodtam). Sokat kérsz. Ha így lenne, még Marcsit is nagyon szeretném.
    Mert könnyű az kérni, hogy bocsássuk meg neki a 27 000 becsületsértést, egy darabig ment. Azután a legjámborabb ember is torkig lesz egyszer, és visszaszól. De igazad van, nem vezet sehová. De ezt ő sosem fogja megérteni, győzelemként fogja értékelni.

  • ˙

    Kis Feri!
    jan17 3:03

    A tyúk meg a tojás történettye az dijóhéjjban

    Mert előszőr vala a polgári társadalom gazdasági föltétele, az kapitalizmus, amely kezdetben még nem nélkülözheté s ezért megszülé a nacionalizmus szellemét. Majd ezt követé az egyre szervezettebb, ill. az monopolkapitál izmusa, amely biz nem nélkülözheté a terjeszkedést s ezért kivivá magának a tőke szabad ármlásításának az alapjait és ilyeténmód az ő imperializmusa, azaz a globális – tehát nem nemzeti, v. nacionális – expanziója révén, egyfajta “melléktermékként” ő maga, csak úgy avtomátice, ŐMAGA hozá létre főleg az ingyen dolgoztatott, ill. importált bérrabszolgák tömege által, azt az internacionalizmusnak neveztetett eszmerendszert is, amelyet az közgazdász teoretnikusoknak márcsak, mint egy már létezőt kellett feltárniuk mesterségesen takargatott és elnyomott fészkeiből…

    Nem csupán izlés, inkább az történelemnek kereke folytán… 🙂

    Üdvözve légy!

    .

  • Almási Alma 3:18

    A Nagy Francia polgári Forradalom harci indulója, mennyiben Rákosi pajtás nótája ?

    Elég fejlett kislány lehettél, ha már elsőben ezt tanultad…

    .

  • .

    Kenny
    3:53

    “na jó, ez cinikusra sikerült”

    Nemcsak cinizmus, de realitás. A Dózsa-féle parasztlázadás “kisember” jobbágy résztvevői inkább lázadtak föl a “saját nemzeti” rablóik ellen, mint indultak volna a török rablók ellen…
    A kisembernek nem mindegy, hogy ki veszi el a családja verejtékkel megtermelt kenyerének x hányadát, esetleg ki húzza őt deresre; egy nemzetes úr, avagy egy török kádi ??? De alapjában véve igenis mindegy. Hameg mégse mindegy, akkor meg ügyesen csinált belőle a feudális rend egy hülye alattvalót.

    .

  • Kieg az I. bek-hez

    Mert némi fény lobbant a szándékkal elsötétített fejükben, egy pillanatra rájöttek a becsapottságukra. Nem voltak cinikusak, sőt…

  • Kalocsai Miklós 3:25

    Óriási !!! ))))))))))))) 😀 ((((((((((((((((

    .

    De hogyan tévedhetett ekkorát ez az éles eszű pénzmogul ???

  • Marosi Daniel

    Almási Alma
    2018 január 19
    6:53 de.
    Ugyan mar, hol volt az SZDSZ a 7oes 8oas evekben, megsugom a partban, mert kivulallotol nem turtek el kritikat vagy morgolodast. A masod, harmadvonalu, husosfazek megkozelitesere tehetsegtelenekbol es azok torteto ivadekaibol keletkezett az SZDSZ, nyugati papir, stencilgep es anyagi segitseggel!

  • Valasz KENNY megjegyzesere;

    Figyelmenkivul hagyta persze azt,hogy azon az atkozott “kapitalizmusa” hianayban ma mind az itten civakodok foldhozragadt jobbagyok lennenek.

    Sot meg mind az Irish szomszedai is csupan a krumplit asnanak ma is ha azok a gyulolt Angol kapitalistak nelkul.

  • P.S. KENNY-hez adott soraimra is;

    Sot meg az a hulye Magna Charta ami jutatott mindanyiunkat arra hogy ma mi mindannyian szabadon szidhatjuk egymast az internetten. Minden sulyos kovetkezmenyek hianyaban.
    S szabadon kovetewlhetnek amit csak ohajtanak.

    Nem jobb az mint hajbokolni szenteknek velt kiralyok, es isteneknek magasztalt parvezetoket dicsoiteni ?

    A vilag problemaja az hogy ma is vannak akik ugyan azt ohajtjak ismetelni a sajat vagyonaik es lehetosegeiket probara tenni, mint mind a multbeli uralkodok, barmi mneven is leteztek.
    Az uralomvagyban nincsen kulombseg, csupan az elnevezese!

  • Bendeguz79 Marhasag. Az angolok gyilkossagai nelkul is kialakult volna a kapitalizmus Irorszagba. Csak ott van kapitalizmus, ahol az angolok gyilkoltak?

  • AURORA BORIALIS valaszara;

    De hogy vagyok Marxista. Egyaltalan nem !
    Sot ellenzek MINDEN elvet, probalkozast barkik altal is ami az emberiseg uralmat es kihasznalasat celzza.

    De mivel magyarorszagrol erdek, tehat menekulhetlensegem lett azt reszletesen tanulmanyozni, akartam volna azt vagy sem.
    Na de a tudas minden leheto vonalainak elerese celjabol hasonloan tanultam mind ami leheto es tudas elereset segiti mindeg.

    Talan maga hagyta figyelemen kivul, hogy Marx maga az elekpzelesevel az “folytanos forradalom” elvet hirdette.

    S annak kovetoi is azt kovettek vilagszerte. Azok akik fegyveres erokkel remeltek elerni celjaikat,kisse hatterbe nyomodtak a dicso CCCP bukasaval.

    Azert vannak ma azok akik belattak azt es anyagi,ill. penzugyi fegyvereikkel igyekeznek mind azt elerni.
    Azert a terveik ma is a teljes es vilagszerti, u.n. “global”-celt. Azert ok ma is “globalistak”.

    Csupan mert a fegyverekkel az nem volt sikeres, az nem biztositas, hogy sikereik eseten kevesbe kegyetlenebbek lennenek majd. S azt nem is igerik am.
    Tehat javaslatos tudataban lenni ,hogy valojaban a jelen erolkodesek majd mi eredmenyeket jelenthet a vilag atlag polgarainak szamara majd.

    Mint a mulban, soha, senki nem tudta hogy mibe ugrott bele amikor elfogadott barmi elvek maszlagait, amig az keso nem lett. De akkor mar nem volt am ‘visszakoz’!!!

  • MALNASZOR soraira valaszom’

    Sajnos hogy maga meglatasaban teljesen teves !

    A vilag mondhatoan ‘ket-plusos’ volt kozel felevszazadig a haboru utan.

    Azert volt relative beke es biztonsag. Ugy a CCCP mint a USA egymastorkara celozva, mindketto tudataban az elkepzelhetetlenseg lehetosegenek. Az volt a biztonsag.
    Mert annak tudata tartotta a beket, kegalabb is a ‘haboru-mentesseget.’

    Ma a vilag felismerhetelenul SOK-POLUSOS.
    Mint a Csak Matek bujkalnak ki a famuvekbol.
    Mindeg valahol, valaki nem csak fenyegeti a vilagot, de allandoan annak problemaival megy a kuzdelem es a vilagszerti verontasok.

    Persze ma azokat csupan “regional war”-oknak nevezik, de allandoak. Nincs beke sehol, soha.
    S mi lehet majd holnap?
    Egy teljesen mas veszely es verontas holnap-utan mashol.
    Na hat az jobb maganak ???
    S vilagszerte a sok millio szenvedoknek?menekuloknek???

  • Bendeguz79 Nem tudlak kovetni, miert nekem irtad.

  • hazai lámpa
    2018 január 19
    7:41 de.

    “Nem azt hiányolja az ember, hogy miért nem dobták máglyára az ismert komcsikat! Hanem az a dühítő, hogy nálunk ezeket még ma is mentegetik, sőt kitüntetik!”

    Mondasz valamit. A maglyara dobas talan kisse tulzas lenne a legtobb esetben, azonban a felelossegre vonas, a csalasbol, sikkasztasbol es lopasbol letezo vagyon elkobzasa, bortonbuntetes es vele egyutt a politikai eletbol valo eletre szolo kizaras szukseges lett volna 1990-ben.
    Mivel mindez elmaradt, es ehelyett beloluk lett az ujgazdag osztaly, ott vagytok, ahol vagytok.
    Nem csodalkozhatsz, hogy egy feje tetejen allo vilagban kituntetik az aljsabbnal aljasabb bunozoket.

    Par napja irtam arrol a kis kanadai muzulman lanyrol, aki azt hazudta, hogy megtamadta valaki. Az egyik kanadai bolsi “ujsag” odaig elment, hogy szerintuk nekunk kene bocsanatot kerni a kislanytol. Az idiota miniszterelnokunk szerint is a kislany az aldozat. (A muzulman mindig aldozat, akkor is amikor o gyilkol. Ezt a fogast meg az Izraelben illegalisan elo muzulman terroristak talaltak ki, es most alkalmazzak az egesz vilagon, hogy az egyeb zsidogyuloloknek is legyen mit tanulniuk.)

    Nalatok detto ugyanez a helyzet. Az aldozat az elkoveto, az elkoveto az aldozat.
    Tudod, a komcsi komcsi marad, ugyanugy hazudik, magyaraz felre dolgokat, es allitja fejtetore a logikat ahogy azt a szuleitol tanulta. Igazan nincs min csodalkoznod.

    A marxizmustol elhulyultek pedig tovabb fujjak a hazugasagaikat, mert mar Lenin elvtars is megmondta: “Hazudni, hazudni, hazudni! De csak 24 oran at, 365 nap egy ev soran!”

    —–
    ui; a mi agykarosodott miniszterelnokunk (aki mar genetikai okokbol eleve hulyenek szuletett – de azota tett hozza s.k.) egyszer azt talalta mondani, hogy: “Ha megolod az ellensegedet, o gyoz!”
    Ee ez az idiota “vezeti” Kanadat…

  • Szikszai!

    Nagyon jó,az ellenzéknek szánt figyelmeztetés,remélhetőleg
    időben leugranak a “tönk széléről”mielőtt bajuk esne szegényeknek….Jót derültem!

  • B79!
    1. Nem gyűlölök senkit, ismeretleneket meg főként nem. Az más, hogy az Ön által kifejtett, és leginkább a valahai marxista-leninista középiskolák meghatározásaira (egyetemekére már nem, azok színvonalasabbak voltak) hajazó elméletei dühítenek, főként hogy önfeledten kommunistáz – másokat.
    2. Nem sértegettem. Néztem, vajon mi akadt be? Valószínűleg a Komócsin istálló. A magyar nyelvben nem sértés, ha valakire a sportban, vagy a művészeti életben azt mondják: xy istállójában nevelkedett. Azt jelenti, hogy az adott sportágban, művészetben egy jelentős személy tanítványa volt. Pl. A magyar színházművészetet sokáig meghatározta Horvai István rendező, majd a tanítványai. Úgy mondtuk: a Horvai istállóban nevelkedett.
    3. Többször noszogatott, mi a motívációm arra, hogy tagja legyek egy pártnak. Ez elég bonyolult, vagy nagyon egyszerű. Az egyszerűbbet választom. Nem vagyok sem elég szép, sem elég okos, sem elég gazdag ahhoz, hogy egyedül befolyásolhassam a közösségemben történőket: társakat kell ehhez találnom. Ez a párt, aminek a tagjaival nem értünk egyet mindenben, de vitázunk, latolgatunk, keressük a megoldásokat. Az a csapat, amelynek a céljaival, eszközeivel egyet tudok érteni. Ja, pénz ezért nem jár, mert miből? Ingyen munka viszont igen, de ez úgy tudom, az USA-ban is így van. Az más, ha valaki képviselőként minden idejét a pártban, országházban stb. tölti: annak jár a fizetés. De munka után is lehet szórólapot szórni, hétvégén kiállni aláírást gyűjteni, ilyesmi.

  • Bendeguz,

    Ugye valahogy azt akarod irni, hogy nem magaban a “kapitalista”, azaz szabad polgari tarsadalomban latod a hibat, hanem abban, hogy ez a rendszer is korruptta valt, ami az egy kezben levo nagytoke kialakulasanak koszonheto, es ami aztan felgyorsitotta es lehetove tette a tovabbi korrupciot?

  • Almási Alma
    2018 január 19
    6:53 de.

    Asszem ezt hívják a szagemberek “megfelelési kényszernek”.
    És mivel a vak tyúk is talál szemet, itt is igaz a közhely, hogy az kiabál, akinek a háza ég. Tegyem hozzá, hogy itt az is, aki meggyújtotta..

  • Boda Marcsi
    2018 január 19
    11:28 de.

    “” Nagyon jó,az ellenzéknek szánt figyelmeztetés,remélhetőleg
    időben leugranak a “tönk széléről”mielőtt bajuk esne szegényeknek….Jót derültem! “”

    Marcsi, en nem figyelmeztettem oket semmire. Csak irtam roluk.

    Ok pedig valtozatlanul hazudni fognak, megallas nelkul, butan (nem csak propan) pedig korabban mar valoban figyelmeztettem oket, hogy ha szeretnenek ujra allami poziciokban lopni, akkor ugyesebben kell hazudniuk.
    Szerencsere azonban annyira megartott nekik a marxizmus-leninizmus, hogy mar hazudni sem tudnak hihetoen.

  • A hozzászólásokhoz két gondolat.
    A követlen életérdek ellenében a földi pokolvilág létrehozásához hatalmas tudásra és SZERVEZETTSÉGBEN LÉTEZŐ erőfölényre volt szükség.
    A hatalmas tudás alap része a LÁTTATÁSSAL, az INFORMÁCIÓS HATÁSSAL való tömegirányítás.
    A pozícióban levők jelenleg is ezzel irányítanak.
    Mindent hatalmas tudással és következetesen, CÉLIRÁNYOSAN tesznek.
    Az elmúlt időszak “bénázásait” is.
    Nem nehéz megfejteni, h a tetteikkel milyen reakciót akarnak kiváltani a plebszből.
    Ehhez a kétfarkú kutya arculatokban még azt is elmondták, h a pártokrácia konstrukció buktatható a választási paródia szabotálásával (a szavazz a fasszal akció).

    A választási paródiáról pedig annyit, h ez egy SZERZŐDÉSKÖTÉSI RITUÁLÉ. Ezen pedig jogilag eleve érvénytelen szerződést köttetnek a még bepalizhatókkal.
    Ugyanis, a szerződés jogilag érvényes létrejöttének jópár feltétele van.
    Az első az, h visszaélésekkel nem befolyásolt szabad akarattal kössék meg.
    A szerződés általános érdek képviseletről szól. És ehhez arról, h a feladat végzéséhez általános, mindenki fölötti intézkedési (rendelkezési és büntetési) felhatalmazottságot adunk.
    Ebben az a bibi, h csak arra adhatunk felhatalmazottságot amilyen jogosítvánnyal magunk rendelkezünk.
    Egyikünknek sincs mindenki más fölött általános intézkedési felhatalmazottsága.
    A megkötött szerződés olyan, mintha megbízást adnánk valakinek, h raboljon ki a nevünkben egy bankot.

  • Christopher Adam

    Szikszai, aka Moshe Akiva:

    Már egyszer töröltem hozzászólását, több alkalommal pedig sértődötten eltűnt innen, igérve, hogy soha többé nem szól hozzá cikkeinkhez. Aztán mégis vissza-vissza jött. Ha csak tények nélkül ismételgeti nyugat-Kanadából a már sokszor elmondott propagandáját és gúnyolódásait, akkor nem tartunk többé igényt hosszászólásaira és nem is engedem át őket majd a szűrőn. Találjon magának egy olyan kanadai magyar lapot, amely izlésének jobban megfelel és irjon oda. Boda Marcsit kizárólag azért engedem hozzászólni, mert az utókor számára forrásanyagként lesz használható szereplése, amikor majd a NER társadalmi és lelki hatását, annak fenntartóit és támogatóit kutatják.

  • Belzebub 5.36

    Igen! És térdepelve…

    .

  • Szikszai 10:47, a baloldal azért gondolkodik a bojkotton, mert legszívesebben erre fognák azt a 4/5-ös győzelmet, ami a Fidesznek jelenleg kinéz, és nem a saját hitványságukra.
    ….
    A határon túli szavazóknak úgy tudom regisztrálni kell a szavazás előtt, ezért a viszonylag alacsony szám.

  • Chris, de miért ne lehetne kutatni Szikszai fórumtársunk beírásait is a jövő generációinak, hisz tiszta példáját mutatja, hogy a liberalizmus “agyevő bogarának” ellenáll az immunrendszere.
    A tények hiányolását sem értem, egyedül Szikszai informált helyesen a kanadai miniszterelnök kenőpénzeiről, nyaraltatásáról.
    Erről te is szemérmesen hallgattál, ahogy a tűzvész utáni újjáépítés állásáról is.
    Közben Orbán keresztre feszítése a kettős mérce alapján tovább folyik.

  • Bendegúz79
    1,47

    Ha jól értem Ön az utolsó bekezdésében azt kérdzi, hogy a civil jótékonysági szervezeteknek a külfödről legálisan kapott adományok után miért is ne kellene adózniuk a társadalom közös költségeinek a fenntartására.(?)

    Ha jól tudom, az Amerikai Egyesült Államok, Svájci Államszövetség, stb-stb és Magyarország között fennálló, ill. aláírt egyezmény biztosítja az ún. k e t t ő s . a d ó z t a t á s . e l k e r ü l é s é t . célzó jogszabályok alkalmazását és megtartását. Ezek azok a bilaterális egyezmények (kb 3000 ilyen van) amelyeket az OECD modellegyezmény alapján írtak alá a világ jogtisztelő államai…

    Amennyiben tehát bárki, így Soros György Úr is az adózott profitja egy részét éppen Magyarországon fordítja jótékony célra, v. bármilyen alapítványba fekteti, úgy azt már ezen az alapon sem adóztathatja meg a magyar állam…

    Viszont úgy néz ki, hogy a fent említett és az USA-val közösen megkötött, aláírt (2010.februárban,még az előző kormány által aláírt) kétoldalú egyezmény alapján született, ill. kodifikált 2010.évi XXII.törvényt Orbanisztán ún. többségi parlamentje még azóta sem hagyta jóvá(!).
    Namost, ha ezt a nyóccccéves szabotázst például az ilyen és ehhez hasonló, avagy a már akkor eltervezett “Soros ügy” kijátszására sumákolta el Orbán, akkor az egyik és legmocskosabb, csak puccsban fogant banánköztársaságokra jellemző briganti cselekedetét valósította meg vele, végsősoron és eredményében éppen hazája népe és annak a szegényei kárára, illetve ellenük…

    .

  • ˙

    Bendegúz79
    1,47

    Ha jól értem Ön az utolsó bekezdésében azt kérdzi, hogy a civil jótékonysági szervezeteknek a külfödről legálisan kapott adományok után miért is ne kellene adózniuk a társadalom közös költségeinek a fenntartására.(?)

    Ha jól tudom, az Amerikai Egyesült Államok, Svájci Államszövetség, stb-stb és Magyarország között fennálló, ill. aláírt egyezmény biztosítja az ún. k e t t ő s . a d ó z t a t á s . e l k e r ü l é s é t . célzó jogszabályok alkalmazását és megtartását. Ezek azok a bilaterális egyezmények (kb 3000 ilyen van) amelyeket az OECD modellegyezmény alapján írtak alá a világ jogtisztelő államai…

    Amennyiben tehát bárki, így Soros György Úr is az adózott profitja egy részét éppen Magyarországon fordítja jótékony célra, v. bármilyen alapítványba fekteti, úgy azt már ezen az alapon sem adóztathatja meg a magyar állam…

    Viszont úgy néz ki, hogy a fent említett és az USA-val közösen megkötött, aláírt (2010.februárban,még az előző kormány által aláírt) kétoldalú egyezmény alapján született, ill. kodifikált 2010.évi XXII.törvényt Orbanisztán ún. többségi parlamentje még azóta sem hagyta jóvá(!).

    Namost, ha ezt a nyóccccéves lényegében szabotázst például az ilyen és ehhez hasonló, avagy a már akkor eltervezett “Soros ügy” kijátszására sumákolta el Orbán, akkor az egyik és legmocskosabb, csak puccsban fogant banánköztársaságokra jellemző briganti cselekedetét valósította meg vele, végsősoron és eredményében éppen hazája népe és annak a szegényei kárára, illetve ellenük…

    .

  • Christopher Adam
    2018 január 19
    12:03 du.
    Hat igen, lehet, hogy az lenne a legjobb, ha az osszes magyarorszagi magyar es kanadai szimpatizansaik eltunnenek a honlaprol, mert akkor vidamabban lehetne pellengere allitani a vedekezes lehetosegetol megfosztott, baloldali demokraciara eretlen otthoniakat! Az tenyleg hasznara valna a Kanadai Magyar Hirlapnak, de csinalt ellenseg nelkuli unalmukban nem vakargatnak-e le husig artatlan pofikajukat a barlev Geyzak es lelkes tapsoncaik? Be kellett volna venni a KMH alapszabalyaba, hogy csak a Magyarorszag baloldali demokraciajat visszasirok lephetnek itt porondra!
    Igaza van Marcsinak, inkabb nezek en is izgalmas otthoni gyogyszer, koton es szemelyi kolcson reklamokat!

  • Bendgúz 6,24

    > Fején találta a szeget.

    > Működő kormány nem csap szelet.

    🙂

  • Kisském:Zavartnak láccol.Eszel te rendesen ?

  • Ez a marrrha aszhiszi majd elmegyek a Pestisrácok c. szennylapra és elkezdem éjjenezni ott a jelen-író nácikat

  • KENNY;

    Ha emlekszik talan a Cain es Abel esetere ?
    S akkor, legalabb is azon adatok alapjan NEM letezett semi politikai,tarsdalami,gazdasagi ,stb.stb. rendszerek.
    De a verontas,igen. Sot az vilag elso ikreinek egyike altal is.

    De az Angolok mindazon kegyetlensegeik dacara kezdtek kepesseheik es ambicioik lapjan az ipariforradalmat.
    Az okozta a nagy valtozast a vilagon.
    De mint mar hoztam figyelmere, meg a balanglako os-ember is kapitalista lett, legalabb is Marx elekpozelesei alapjan, amikor a leg-elso ko-fejszetjet, vagy ko-hegyu landzsajat keszitette.

    Hasonloan,Marx elve sem volt mas mint az egyedulli vilagszerti kapitalistajat lehetosegre jutattni,de csupan az o altala alapitott elmek alapjan.
    Valojaban Cain tettenek a kovetoje lett.

  • Kis Béla!

    Valótlan állítás,hogy a baloldaliaknak nincs védekezési esélye…. mi ellen kellene védekezni,amikor folyamatosan ők
    támadnak,csaholnak!
    Mindkét oldalnak érvelni kellene egymás sértegetése helyett,azért
    fórum…..egy fórum!
    Egyébként mind az itthoni,mind a kinti őrjöngők porondon vannak és sokszor nem is az eredeti témával foglalkoznak,hanem a másik oldal idétlen ócsárlásával,ha nem egyezik a véleményük!
    Különben pontosítok :Nem nézem a reklámokat,helyette abban a pár percben írok,vagy WC-re megyek!

  • Christopher Adam
    2018 január 19
    12:03 du.

    Kedves Christpher,
    ebben nem ertek egyet veled.
    Roviden azert, mert ha ez a link valoban demokratikus, akkor az ellenzeknek is JOGA van irni ide. Ha mas is a velemenye mint a szzerkeztonek, vagy a tobbsegnek.
    Tilalmad, emlekeztet engem egy korra, amibol eljottem.
    Az ugynevezett demokracia azert az, mert MINDEN velemenyt, allaspontot es partot megtur. Lehet, hogy van aki nem szereti, de megadja azt a szolasszabadsagot, mire MINDEN embernek joga van. Meg a KHM=n is!
    Termeszetesen, jogod van ezt a velemnyt sem kozolni, de ugy erezztem, hogy a fentioeket el kell mondanom.

  • DUBOIS es VORONYEZS megjegyzeseire;

    Mindenek elott tisztaznuik szukseges megerteni azt hogy mi a “jotekony” akciok, ill. a phylantropik.

    Az csupan ami mas-emberi lenyek eletet ,helyzetet, egeszseget,stb.stb.segiti, u.n.humanitarian vonalokon.

    Pl. Carnegie, Rockefeler,Bill Gates,etc. egyenek es szervezetek mint az ENSz, kormanyok, mint pl. a US HIV, health, stb. tevekenysegek.
    Hasonloan ,itt igen szokasos hogy rengetegen vegeznek kulombozo ‘onkentes’ munkakat. Fokent a nyugdijjasok. Iskolakban, korhazakban, bortonokben,fiatalokat,idoseket segiteni. Az kielegito ugy a fizikai mint a szellemi egeszsegre.

    Politikai erdeku vagy celu intezmenyek NEM igen velhetok annak.
    De leteznek politikai vonalu humanitarian intezmenyek,mint pl. Amnesty International.
    Pl. az utcam vegen elo csalad, habar a ferj u.n. ‘landscaper’, de negy gyermeket fogadnak orokbe,a sajat harom gyermekuk melett.

    A US adohivatal (IRS)torvenyek altal ellenorzi es vegrehajtja, ill.koteles a torvenyekkel megeggyezoo intezmenyeket adoztatni ,vagy adomentesiteni.
    De barmi ami fovedelem a torveny alapjan, az adoztatott.

    A fenti sorokban jelzettek amik lenyegeben abban esnek.

    Akit erdekelne a reszletes adatok, javaslom az IRS kodjat.
    Az persze tobb mint 70,000+ lapot tartalmaz.
    Sot a multhavi ado-leszallitas is hozzaadot sokszazat.

    Kattintasak az; http://www.irs.gov

  • Fizetni a lapot csak Chris fizeti, de látom szép számmal van akinek van képe számon kérni valamit, amiért egy fillért sem fizet, csak használ. Az is szép, hogy a jobboldal felszámolt már szinte minden ellenzéki médiát, de itt hangosan követelik a demokráciát pedig a Népszabadság tönkretételénél még ünnepelték az ellenzék kikészítését. Van bőr a képükön rendesen, azért ez már erősen undort keltő.

  • SZIKSZAI megjegyzesere ill. kerdesere Bendeguzhoz cimzetten;

    Az alapveto “hiba”, amit mar a KMH-n tobbszorosen tisztaztam, hogy minden “hiba” a Foldon, csupan az emberi leny onzo, kegyetlen celjainak es tetteiknek a kovetkezmenyei.

    Igen, vannak akik “kegyetlen”-segen alapozott terveket, modszereket alkalmaztak a sajat onzo es kegyetlen erdekeik eleresere. A tortenelem folyaman mint pl. nehamy; khanok, pharaok, kiralyok, csaszarok, uralkodok, sot rengetegen az elmult szazadokban is.

    Sot akik csupan annak a lehetosegere vezeto modszereit, elveit mutatak be. Kezdve pl. Weisshaput, Marx, Engels, stbk.
    Es mind azok akik azt tetteikben kovettek, mint; Lenin, Sztalin, Hitler, stb.stbk. Nevsoraiknak nincsen vege.

    Barmi elv, cel, tett ami barki embertarsaink eletet, biztonsagat, szabadsagat, jogait, lehetosegeit es tulajdonat celozna serteni es megtagadni , az ketsegtelenul embertelen, erkolcstelen es kegyetlen cel
    es megbocsajthatalan tettek is.

    Kerdesem, hogyan elkepzelheto,hogy barki inteligens es szellemileg normalis emberi-leny, azt, vagy azokhoz hasonlo elvet es tettet elfogadhatna es kovetne???

    Tehat a tettek, s azon tetteket osztokelo celokrol, elvekrol, eszmekrol van szo.

    Gazdasagi,termelo tettek ami az emberiseg szuksegleteinek a kielegiteset vegzi, serkeni es jobbra lenditi az ketsegtelenul szukseges es jovedelmezo mindenki szamara. De az is csupan a tisztesseges modon, s nem az erkolcstelen gazembesegek alkalmazasaval.
    Sajnos persze az is tortenik am a vilagban.

    De NEM azert mert nehanyaik elkepzelese altal az allitolagos “kapitalizmus” kovetelmenyei.

  • Christopher Adam
    2018 január 19
    12:03 du.

    “Már egyszer töröltem hozzászólását, több alkalommal pedig sértődötten eltűnt innen, igérve, hogy soha többé nem szól hozzá cikkeinkhez.”

    Igen, nem kedvelem, amikor cenzuraznak. Kulonosen undorito, amikor az egyik felnek szabad “naciznia” a masik felnek pedig tilos “bolsiznia”.
    De hat te tudod, Kanadaban szivtad magadba a demokracia tudomanyat.

    ” Ha csak tények nélkül ismételgeti nyugat-Kanadából a már sokszor elmondott propagandáját és gúnyolódásait, ”

    Tenyek nelkul? Majdhogynem kinosan vigyazok arra, hogy minden alkalommal tenyekkel tamasszam ala, azt amit mondok.
    Vagy talan amit a Trudorol irtam nem igaz? Az sem igaz, hogy valamelyik agykarosult a Huffingtol Post-nal ugy velte, hogy nekunk, kufar kanadaiaknak, kell bocsanatot kerni a muszlim kislanytol, amiert o hazudott nekunk?

    Igy mar tenyszeru?
    http://www.huffingtonpost.ca/danielle-s-mclaughlin/the-girl-who-lied-about-hijab-attack-deserves-an-apology_a_23335032/

    ” és nem is engedem át őket majd a szűrőn. ”

    A nacik es a komcsik is ezzel kezdtek.

    “Boda Marcsit kizárólag azért engedem hozzászólni, mert az utókor számára forrásanyagként lesz használható szereplése, amikor majd a NER társadalmi és lelki hatását, annak fenntartóit és támogatóit kutatják.”

    Ugyanmar… Milyen forrasanyag lesz o? Azert tartod meg ot, mert ahelyett, hogy reszletesen kifejezne magat leall hulyezni azokat, akik ot hulyezik. Neked es azoknak, akik a NER-nel gyujtik ezt az egeszet csupan a jobboldal lejaratasa a celotok. Meg ezzel is.

    Kellemes cenzurazast – es ne feledd, hogy annak mindig egyiranyunak kell legyen!

  • Charlie!

    Koszi, igy mar ertem miert probaljak magukat meg melyebbre elasni.

    A regisztralas a kulfoldiek szamara valoban tul komplikalt. Nem emlexem pontosan miket kertek, de tul komplikaltnak es tul lassunak tunt akkor.
    Valakinek szova kene tenni, hogy tegyek az egyszerubbe, mert nem mindenki milliardos es makkegeszseges errefele sem.

  • Bendeguz79 Elég szomorú feltételezés, hogy a fejlődéshez gyilkolni kell. Az még szomorúbb, ha elfogadjuk a vérengzést a haladás feltételének.
    A fejlődés megtörtént volna lassabban, kevesebb véráldozattal.
    Úgy is túl gyors a világ fejlődése.
    Az angol vérengzések simán rablógyilkosságok voltak. Semmivel sem erkölcsösebb, mint Hitler célja. Ne próbáld kimagyarázni, nem lehet.

  • Kenny,

    A jobboldal szamolta fel a Nepszabadsagot, vagy az sajat magat vitte a viz ala? Volt talan 4 millio olvasoja az ujsagnak?

    Azt hittem, amikor ezt megbeszeltuk megertetted a dolgot.

  • TALALOM;

    Reagalt soraimra, sot probalt valaszt adni elobbi kedesemre legalabb reszben. Azt koszonom.

    Leirta ,amint sokak eseteiben az indito okaik u.n onkentes munkakat ,ill.jotekony munkakat vegezni. Azt en is kezdtem itten a megyei muzeumunkban, de alig van szukseguk segitsegre .

    Maga a politikai munkat valasztotta.
    Rendben, az a valassza.

    De hogy valojaban miert erdekelt valasztasa, hogy miert egy politikai part mukodeseben ,amely, az elveik alapjan, s legalabb is a multban ottan,es a vilag tobbi reszein az eroszak, artatlanmok-verontasaval, kegyetlensegek alkalmazsaval mukodott.
    Sot ma is azt alkalmazva sokfele a vilagon.
    Az nem “komcsizas” csupan a valo tenyek adatai.

    Redben. Irta hogy nem gyolokodik,sem serteget.
    De HA en irtam volna maganak azokat a jelzoket amikkel maga megtisztelt engem mar, akkor mit valaszolna?
    Ohajtana hogy idezzem azokat ?
    De hat akkor valoban miert tette azt?

    Remelve belatja a kulombseg lehetoseget ?

  • Christopher Adam

    Szikszai:

    elképesztő butaság. Az Új Időknek hány előfizetője van? És a Magyar Hirlapnak? Amikor a kormány 8 teljes oldalon keresztül nyomja a Soros-ellenes hirdetéseket egyetlen egy lapszámban (pl. a Figyelő c. lapban) és teszi ezt adóforintból, akkor miről is beszélünk? A Népszabadság kivégzése kristálytiszta történet–ezt privát beszélgetéseken gondolkodni képes jobboldali közéleti szereplő sem vitatja. Már csak azért sem, mert minden kormány egyszer megbukik. És amikor ez a NER-rel előfordul, nem nagyon marad majd Magyarországon jobboldali média- vagy sajtótermék. Részben a retorzió miatt, de leginkább azért, mert holnapután megszűnnének az állami hirdetések és egyéb adóforint nélkül. A piacról egyik se tud megélni–egy hétig sem.

  • Kiss Bélával és Figyelővel egyetértek, nem Szikszai fórumtársunk tényszerű beírásai erodálják a fórumozás szabályrendszerét, hanem a kettős mérce.
    Ugyan barlev “barátom” keményen bánik sokunkkal, én mégse kérném, hogy valaki is kitiltsa innen.

  • Szikszai Akkor en csak lajkolom Crist, jo?

    Kiegesziteskent csak annyit, hogy Boda nen visszahulyez, hanem szinte minden kommentjebe serteget. Bizony van aki megunta, es visszaszol. De ez megszokott jobboldali strategia, csinalj disznosagot, es fogd a nyuszira. Aki kesobb jon, elhiszi. De ha erzed, hogy Marcsi lejaratja a jobboldalt, miert uszitjatok? Szegeny meg buszke is magara.

  • Kenny, az undor szó nekem is eszembe jut, amikor a Llanfair nevű fórumozó Ille “demokrata” István moderátor ölebeként gyakorolta a “szólásszabadságot, a humanizmust” és bólogatott a legalpáribb beszólásokra is.

  • Kenny
    2018 január 19
    2:54 du.
    Elnezest, bar en irtam itt Christophernek, akit gyerekkora ismerek, de nekem semm kozom nincs a Nepszabadsag tonkremenesehez, mar 6O eve kint elek.
    Nem szukseges mindjart biraskodni, mielott a tenyeket nem isemri.
    Mellesleg, a Nepszabadsag azert szunt meg, mert nem eleg volt az elo fizetoje , azaz nem adtak el eleget belole.

  • Christopher Adam
    2018 január 19
    3:31 du.
    Most jon a vallasztas. Szerinted melyik baloldalas part az amire jo szavazni, mert elonyos a helyzete es van remeny arra, hogy tobbsegben bejon?

  • Kenny
    2018 január 19
    3:43 du.

    Senki sem uszitja Boda Marcsit, o magatol ir igy, ez a stilusa.

  • Charlie Mint mindig, pofatlanul hazudsz es ragalmazol. Nem adhatsz mast, mint lenyeged? Miert aljasitod meg jobban le magad? Atvetted Marcsi helyet, ma te provokalsz? Nekem nem kellett soha koncert irni, mint neked, aki mar azt se tudja hova nyaljon, a Fideszhez vagy a jobbikhoz. Tudathasadas vagy helyezkedes? Honnan a fenebol tudod, mit beszeltem errol Illevel? Senki nem kototte az orrodra. De az jo hir, ha egy magadfajta undorodik tolem. Megnyugtato kedves Karolyom. De ragalom helyet egyszer irhatnal valosagot is, megprobalhatnad. 🙂 Jo ejt.

  • Charlie Miota itt vagyok probalsz kikezdeni sikertelenul. Nem kellene mar abbahagyni? Annyira ertelmetlen es gyerekes.

  • Mindenkinek, Boda Marcsinak is.
    Szereny velemenyem szerint, abba kene hagyni mar magyaroknak az egymas bantasat, piszkalast es kritizalasat.
    minden demokratikus orszagbna legalabb 2 part van melyek ellenkezo velemenyen vannak a masik parttal szemben. Megsem tapasztalni ezt a hangot es ellensegesseget, mint ahogy a magyarok beszelnek. irnak a masik partrol. Reszben, megertem miert van ez, hiszen nehez elfeledni az orosz megszallas evtizedeit ami otthon volt es ahonnan ezek a baloldli velem;nyek szarmaznak.
    Viszont mar ideje lenne elfogdni, hogy mar mas idoben ;lunk ;s a magyar haza jolete, fennmaradasa vegsofokon mai ember feldata,

    Kulonben, ahogy megfigyeltem Antall Jozsef ota hazai politikat, soha senki nem megfelelo aki ;ppen van, es ugy latszik mindenki jobban tudja hogyan is kell orszagot vezetni.

  • Figyelő Kedves Figyelő Ha nincs közöd a Népszabadsághoz (tudom, hogy nincs), ne foglalkozzál a kommentemmel, én nem írtam nevet. Az vegye fel, akinek az inge. Már volt jelentkező. Feljebb Chris tökéletesen elmagyarázta Szikszainak a helyzetet a Népszabadsággal. Olvasd el, pontos magyarázatot adott.

  • Figyelő Kedves Figyelő A “baloldali” véleményeknek semmi köze az orosz időhöz. Ez tisztán a mai kormány kritikája. Ezek szerint mégsem érted.
    Még azt sem érted, hogy Magyarországon csak egy minipárt van, amelyik baloldalinak nevezhető. A többi még jóindulattal sem.
    Azt sem érted, hogy a kritikusok nagy része nem baloldali kormányt akar, hanem jó kormányt akar. Tisztességes választásokkal, tisztességes kormányt. Csak ennyit, mindegy hogy nevezik magukat.

  • Figyelő Kedves Figyelő Ha Bodát nem uszítják, akkor elvetted tőle az egyetlen mentségét.

  • Kenny 4:17, én minden nemzetben gondolkodó pártot támogatok, ez eddig sem volt titok, szerintem ezt felfogni sem komplikált.
    Ille tenyerét itt a fórumon nyalogattad, lapozz csak vissza egy pár évet és linkeld ahol bárkit is megvédtél, akit a véleménye miatt, személyében, alpári módon a moderátor megsértett.

  • Chris a fene egye meg a tudományos érdeklődésedet, Te nagydoktorit írsz a Kisbodából, mi meg itten idegbajt kapunk őkelmétől 😀 😀 😀

    Na mindegy, majd ha meglesz a következő tudományos fokozatod a témából, a söröket kéem felvezetni…

  • Neocsárli:nem értelek szerintem tök jó volt az Ille, kár hogy nem jelenik meg mostanság.

  • Christopher Adam

    Geyza,

    az is lehet, hogy van bennem enyhe mazochista hajlam. 🙂

  • Kenny látom beteg vagy.
    Csak lázálmában hiheti bárki is hogy egy Neocsárli-féle újnáci igazat és csakis a teljes igazat írja…

  • hehehe Chris..nade bennünk is kéne lenni?

    Mi csak hallgatagon senyvedünk és azzé imádkozunk hogy gyöjjön már hozzá fehérlovon egy önkormányzati képviselő és vigye el valahová vacsorázni

  • KENNY kerdezte Ms.Bodatol ,hogy mi a “jogos eroszak”?

    Az a jogos onvedlem lenne az elso az eroszak ellen.

    Hasonloan,hogyan vedheten a rendor a publikumot eroszakos bunozok eseten ?

    Masik; Nem irtam hogy a fejlodeshez gyilkolni szukseges.
    Azt maga felremagyarazza.

    Allandoan, nyiltan es erthetoen igen erossen fejezem ki hogy ELLENZEK mindenfele embertelen, kegyetlen, erkolcstelen, tisztessegtelen elveket, tetteket barki altal, barki ellen !!!

    De azt is figyelemukre hozva, hogy sajnos az emeberi gyarlosag, onzes, mind azon tettek eredetei.

    Bizonyos politikai ideologiak azon alapulnak, azt terjesztik, es celjaik eleresenek a vilagszerti modszerei.
    Remelnem nem szukseges felsorolni azokat?!

  • Bendeguz79
    2018 január 19
    2:58 du.

    “” De NEM azert mert nehanyaik elkepzelese altal az allitolagos “kapitalizmus” kovetelmenyei. “”

    Tokeletesen egyetertunk ebben.
    Nem a “kapitalizmussal”, azaz a szabad polgari demokraciaval van a baj, hanem az emberekkel.

    Ugyanakkor kicsit furcsa is a dolog. Regebben olvastam valami apropo kapcsan, hogy a 19. szazadban az amerikai allam megtiltotta nehany konszern, vagy szindikatus letrejottet, arra hivatkozva, hogy azok tul gazdagok lennenek.
    Gondolom az vezerelte oket, hogy a tul sok penz elobb-utobb nagy befolyasra tesz szert illegalisan – vagy eppen legalizalhatjak is azt, ahogy azt kesobb meg is tettek.
    Ez rendben lenne, de ha mar olyan nagy fene szabadsag van, akkor miert csak a szegeny es a kozeposztalynak van szabadsaga, a dusgazdagnak miert nincs? Ki mondhatja meg egy szabad orszagban nekem, hogy nem tarsulhatok valakivel?

    Remelem erted itt a dilemmat. Hogyan oldanad fel?

  • Auróra Boreálisz

    ˙

    Bendegúz79
    jan 19. 10:08

    Kijelenti, hogy “…Marx a maga elkepzeleseivel a ‘folytonos forradalmat’ hirdette…” és hogy én ezt figyelmen kívül hagyom…

    Tisztázandó, hogy Marx és Engels nem profán egyszerűséggel csupán “hirdette” a permanens forradalom tételét, hanem alapos tudományos kutató munka révén, az emberi társadalom töténetében és fejlődésében megfigyelt objektív történelmi tapasztalatra támaszkodva föltárta azt megállapítva, hogy
    “az emberiség történelme, osztályharcok története”.

    Kétségtelen – ahogy Darwin evolúciójával is – Marxék tudományos szocializmusával, mint népszerű “hivatkozási Alappal” sokan visszaéltek (még Hitler is), de sokan magyarázták félre pillanatnyi egyéni érdekükhöz, vagy szubjektív indíttatásukhoz fűzhető elméleteket kreálva belőle, vagy azokkal kiegészítve a történelem addigi tapasztalataival már korábban bizonyított tételt elferdítve… Az egyik ilyen visszaélés az, amikor a pillanatnyi helyzet rossz felimerése, ill. türelmetlenség miatt szubjektíve ideologizálják meg a nem aktuális, ezért nem is forradalmi helyzetet. Például úgy, hogy a társadalmi, nem egyszer békés forradalmat, a társadalmi igazságosság szükségszerű mozgatórugóját már eleve mellőzve, tehát a lényget kihagyva, mint a forradalomhoz nélkülözhetetlen tényezőt, retorikájukban a forradalmakat csupán fegyveres lázadássá, zendüléssé redukálják és egyszerűsitik, holott – mint azt hsz-ében Ön is elismeri – vannak a történelem során olyan időszakok amikor “más eszközök”, a békés megoldások is szót kapnak, és nem csupán a fegyverek…

    Arra azonban, miközben Ön a tőke ilyen-olyan pézügyi és gazdasági beavatkozásáról, mint céltudatos hatalmi eszközről “értekezik”, nem is reagál arra, hogy a fegyverkezés mennyire hatékony kulcseszköze, lételeme az imperialista tőkés államnak. Milyen mgfontolásból és milyen logika szerint? Ugyanis az csak mese habbal, hogy valamiféle nemzeti elhivatottságból kell pl. a folyamatos , vagyis a nemzetgazdaság szinten-tartása érdekében szükséges a tervezési és gyártási gépezet révén, folyamatos – permanens – gyakorisággal a fizikai és erkölcsi avulásnak kitett, és így elavult fegyvereket “békében” működésbe hozni az anyaországtól sok-ezer kilométer távolságra háborús tűzfészkekben. Ez a jelenség már akkor is funkcionált, amikor még létezett a nagy mumus, az CCCP. Utóbbi folyamatosan, szerencsére csak az indokot szolgáltatta, szállította a katonai-ipari komlexum állami létjogosultságához, holott inkább reagált, mint kezdeményezett volna.
    Ám a harci eszközöknek nemcsak a gyártása, de a tárolása is dollár-milliárdokat emészt fel, és megszabadulni tőlük háború(k)ban a leggazdaságosabb s így válik “nemzeti” üggyé ezek mesterséges elhasználása ami pedig, a saját farkába harapó kígyó (circus vitiosus)létesszenciája, mégpedig az “internacionalista” tőkének az állandó belföldi(!) állami nivelláló mechanizmusa, a ciklikusan bekövetkező, globális gazdasági válságok elkerülésének az egyik eredményes biztosítéka is, miközben viszont a világbéke legjeletősebb rizikófaktora.
    Az CCCP már elég régen megszűnt létezni, ám ez az 1945-ben a II.világháborús arzenálra, illetve a Truman doktrinára . a l a p í t o t t . katonai-ipari komplexum nevű >mesterséges piac< mégiscsak az Ön terminológiájában használt rosszándékú "globalizmus" (vagyis imperializmus) tartópillére…
    Ehhez képest kedves Bendegúz, tényleg örülhetünk, hogy most csak pénzügyi eszközökkel és manőverekkel kívánnak piacokat szerezni maguknak.
    Még megjegyezném, hogy az CCCP is e rendszer nyomása alatt volt kénytelen folytatni a fegyverkezési versenyt, miközben gazdaságilag, az ő rendszerében e kényszer épp annak eredeti céljaival – a nép felemelésével – ellentétes, dekonjunktúrát hozott, ellehetítlenítve azt, ami végül a rendszer bukásához vezetett. Mondhatnók a machivelizmus alapelvei szerint Trumantól és Reaganig a globalista tőke azt a destruktív szisztémát eredménnyel alkalmazta, viszont valamiért azóta is üzemeltetik.

    .

    T.Bendegúz! Bocsdánat, még egy undiszkrét kérdés. Birtokol, va birtokolt e Ön részvényt, vagy részvénycsomagot tőkés nagyvállatban ???

    Viszlát' !

  • Christopher Adam
    2018 január 19
    3:31 du.

    ” Az Új Időknek hány előfizetője van? ”

    A Wikipedia szerint evekkel ezelott lezart az is.

    ” És a Magyar Hirlapnak? ”

    Nem tudom. Probaltam megkeresni, de nem mondjak/irjak.
    Merem gondolni, hogy joval tobben elofizetoje van, mint akik a Nepszabadsagra fizettek elo, vagy vettek meg az utcan. (Koltozeskor jol jon, lehet vele csomagolni a poharakat.)

    ” Amikor a kormány 8 teljes oldalon keresztül nyomja a Soros-ellenes hirdetéseket egyetlen egy lapszámban (pl. a Figyelő c. lapban) és teszi ezt adóforintból, akkor miről is beszélünk? ”

    Nem tudom. Mirol? Hogy nem herdalnak el eleg penzt arra, hogy minden ujsagban hirdessenek?

    ” Már csak azért sem, mert minden kormány egyszer megbukik. És amikor ez a NER-rel előfordul, nem nagyon marad majd Magyarországon jobboldali média- vagy sajtótermék. ”

    Ezt elhiszem. Hogy Magyarorszagon meg mindig a baloldali sajto es egyeb media van messze tulsulyban nem szamit.
    “Orban Viki nem adott penzt, hogy megmentsen egy kommunista ujsagot, tehat, amint mi kerulunk hatalomra, betiltjuk az osszes jobboldali mediat.”
    Csak remelni tudom, hogy a jobboldali ujsagirok is fel lesznek logatva. Vagy Recsk eleg lesz?

    ” … mert holnapután megszűnnének az állami hirdetések és egyéb adóforint nélkül. A piacról egyik se tud megélni–egy hétig sem. ”

    Na latod! Csak tudod te is, hogy mi volt a Nepszabadsag bukasanak oka. Ha senki sem veszi a lapot nincs olyan hatokre a vilagnak, aki abban hirdetne. Ilyen egyszeru az egesz.

    Ehhez persze meg hozzajarul az internet is, ami miatt az ujsagok vilagszerte szarban vannak, egyre-masra valtanak at internetes ujsagra. A Nepszabadsag miert nem tette meg ezt? Arra se volt penz, hogy valaki megrendelje az internetet?

  • Auróra Boreálisz

    Szikszói! 11.12

    Jézus pedig azt mondta:
    Ha megütik az egyik arcodat, tartsd oda a másikat is !

    Vajh, a maga szemében már Ő is hülyének számít – mint Trudeau ?

    .

    Honnan ez a nagyképű – a maga stílusában – ez az agyalágyult önbizalom… ?
    Olvasott maga már bármit is Marxtól ?

    .

  • Kenny
    2018 január 19

    ” Kiegesziteskent csak annyit, hogy Boda nen visszahulyez, hanem szinte minden kommentjebe serteget. ”

    Fura… en pont az ellenkezojet vettem eszre eddig.
    Termeszetesen nem emlexem pontosan minden reszletre, de nagyon ugy tunik, hogy a Geyza beszolasaira valaszol vissza hasonlo stilusban.

    ” De ha erzed, hogy Marcsi lejaratja a jobboldalt, miert uszitjatok? Szegeny meg buszke is magara. ”

    Szegeny? Te most ezzel fel akartad ot ertekelni, vagy szemelyeskedtel? Aztan ne felejts el megsertodni, ha valaki beszol neked is!
    De senki sem uszitja ot. A Geyzat kiveve.
    Marcsit nem kell uszitani, sot meg noszogatni se, meg van a magahoz valo esze.

    2018 január 19
    5:08 du.

    “Azt sem érted, hogy a kritikusok nagy része nem baloldali kormányt akar, hanem jó kormányt akar. Tisztességes választásokkal, tisztességes kormányt. ”

    Furcsa, hogy te sem erted.

    20 milliard dollar kolcson lett visszafizetve az Orban kormany altal, az a 20 milliard, amibol semmi ertelmes nem epult, es aminek egy jelentos reszet minden bizonnyal az elozo kormanyok vezetoi es sleppjuk nyult le.

    Kozben korhazak epultek, a berek emelkednek, az adok csokkennek …stb… Miert nem olvasod el a MI cikket, amihez fenn megadtam a linket? Megzavarna az elfogultsagodat?

    Valamiert neked az a gonosz tolvaj, aki nem viszi tulzasba a lopast, aki viszont ellopott 20 milliardot, az csodalatos, imadni valo szamodra. (Csak azt ne mondd, hogy te azok ellen is vagy, mert minden hozzaszolasod arra mutat, hogy a “haladok”, vagy “liberalisok” szekeret tolod.)

    Es meg akarod gyozni a Figyelot, hogy o nem erti…

  • Bendeguz,

    “” KENNY kerdezte Ms.Bodatol ,hogy mi a “jogos eroszak”?
    Az a jogos onvedlem lenne az elso az eroszak ellen. “”

    Errol jut eszembe…

    Nem csak az eroszak elleni eroszak jogos, hanem a kepzelt eroszak elleni is. (Ezert van az, hogy egyes kisebbsegi “erok” uldozottnek erzik magukat, mikozben persze a kutya fasza sem uldozi oket) es tamadnak. Barkire, es ha kell mindenkire.

    Hadd meseljek el egy velem megtortent esetet.

    Mar kb 23-24 eve, hogy egy idos zsido bacsinak segitettem elkoltozni az egyik kisvarosbol a masikba. A szepseghibaja csak az volt az egesznek, hogy a ket kisvaros a legocskabb utakon van legkozelebb egymashoz, es ugy 920 km, es mi inkabb a sztradat valasztottuk, ami valamivel 1100 km fole tolta a tavolsagot. Mivel a kisoreg meg vezetett, megkert, hogy az o kocsijaval menjunk egyutt, es o kifizeti nekem haza a buszjegyet. Igy is lett.

    Visszafele az egyik utbaeso nagyvarosban buszt kellett csereljek. Nem mintha lett volna express busz a kovetkezo nagyvaroshoz belathato idon belul, de nem gondoltam volna, hogy ennyire korbejarjuk a fel tartomanyt… De meg ez sem lett volna nagy baj.
    Elsokent szalltam fel a buszra es mindjart leghatulra mentem, hogy ha nem lesz teli a busz le tudjak fekudni aludni, amig docogunk. Kisvartatva, az elottem levo szekre, de a masik oldalon, leult egy fiatal srac. Eleinte nem volt semmi, de aztan lattam, hogy egyre mereget engem maganak. (Regebben elegge izmos voltam es nem tartozom a legkisebbek koze sem.)
    Vegul, ahogy vagy huszadszor hatrafordul es bamul ram, kifakad: “En senkitol sem felek!” Es hogy megnyugtasson engem, elohuzott egy 25 centis tort a belso zsebebol.
    En szerenyen mosolyogtam, es mondtam neki, hogy egy olyan bator es eros fiatalembernek, mint o semmi oka a felelemre, de hiaba probaltam leszerelni az elmebeteget, csak vissza-vissza fordult. (Kesobb eloadta, hogy neki mar van 20 000 dollar ertekben tetovalas a testen, amihez szinten gratulaltam.)
    Lenyegeben nem mertem lefekudni, mert nem lehetett tudni, hogy meg akkor is ellensegnek vesz-e ha alszom.

    Nos tehat, kedves Bendeguz tevedtel! Az elmebetegeknek mindig van joguk az eroszakra, es hala az Orokkevalonak, ma mar az osszes veszelyes idiotat szabadon bocsatottak a dilihazbol, tehat meg ha olnek is, akkor is minden rendben. Ujra kiengedik es kezdhetik elolrol. Eljen a “haladas”!

  • Apropó, Szikszói! 11:29

    Irja Bendegúznak, hogy “ugye nem a szabad kapitalista társadalomban látja (kérdésként látja e) a hibát, hanaem a “korrupttá vált”, ami az egy kézben lévő nagytőke kialakulásának köszönhető…”

    Bocs’ hogy én is belekontárkodom, de az a helyzet, hogy a maga zsenije által lehülyézett marxizmus már majdnem kétszáz éve “megjósolta” ezt a maga által újszerűnek vélt és ezért felháborító gonoszságként emlegetett “a tőke (tőkék) centralizációja” néven elhíresült, ám a maga nemében szükségszerű, tehát törvényszerű társadalmi és gazdasági folyamat eredményét.
    Ergo, amit itt a kap. védelmében papírra vet, az már rég nem új a nap alatt, létezett már, de a hibáival együtt is még fejlődni is képes jelenség.

    Amit maga a kapitalizmusban a szabad polgári társadalomnak láttat az, jó ha tudja, hogy a szabadversenyes kapitalizmus romantikus, avagy vadkapitalista időszaka volt amelynek – nevezik ezt vadkapitalizmusnak is – egy-két-száz év alatt, éppen a tőke “koncentrációja” [nagyhalak és kishalak harca: hamm 😀 ] vetett véget, megteremtve a következő fázis, a tőke “centralizációjának” – vagyis a tőke fokozatos egy-egy kézbe siklását összpontosulását – illetve ezek együttes monopol kapitalizmussá való >kisgömböcösödését<. Ez az egész folyamat évszázadok során eljutott oda, hogy kiküszöbölte a szabadversenyes kapitalizmus vadhajtásait, és ma már a világpiacon vadászó "gigászok" legalább a saját hazájukban, úgy egymásközt szigorúbb szabályok között vívhatják örök harcukat. Ám odakinn a nagytőke, elemi ösztöneinél fogva szükségszerűen és állandó szorgalommal még mindig keresi a kiskapukat, ill. valamely, a hazaiaknál profitábilisabb kiskapukat, mely út szintén az egységes szabályozás felé vezet.

    Ami a szavai szerint, a "hibátlan, szabad polgári kapitalista társadalmat" illeti, hát az attól függ hol és kinek is hibátlan és kinek szabad. Ahol a kisajátított profithoz viszonyított tőkés "kizsákmányolás foka" nagyobb, ott a szabadság foka az értéket létrehozó munkás(ok) számára annak mértékében kisebb… A jelentősen magasabb bért realizáló amerikai munkás számára a monopolkapitalizmus mai szakasza biztosan tökéletesebbnek tűnik, mint a kínai ciőgyár rízsföldről szalasztott, fillérekért foglalkoztatott fiatal munkásnője számára, ahol a kizsákmányolás foka többszázszorosa az amerikainak. Ezt Bendegúz79 részletesebben kifejtette az egyik hszében…

    A korrupció pedig, nyugodtan mondhatjuk, egy a fentiektől teljesn eltérő kategória, hisz éppen a gazdasági és erkölcsi szabályokat kijátszani kész társadalmi jelenség, mármár bűncselekmény… Ugyanakkor vele jár, hogy akinek több a pénze, az többet képes csúsztatni az így szerzett előnyért. Ami ma Magyarországon játszódik az a korrupcióval kombinált sötét – és egyre sötétebb – feudális maffiaállam az eredeti tőkefelhalmozás állapotában, de semmiképp sem egy szabályozott monopolkapitalista gazdaság modellje.

  • Hozzátéve fentiekhez 12,49-hez

    A nagytőke egymással vívott nemzetközi harca mára teljesen internacionálissá vált, ahol az ebben szerepet vállaló cégeket ma előszeretettel nevezzük multinacionális vállaltoknak, rövidítve multiknak.
    Azért ezek a cégek általában nagy részvénytársaságok, amelyek sokszor egymás nélkül már működésképtelenek lennének és így nemcsak a korszerű szervezttségüknél fogva, de tulajdonosi szerkezetük folytán is valahol akaratlanul, de mégis közelednek egymáshoz és a közös tulajdon fogalmához…

    .

  • Fortinbras
    1,08

    Érdemes csak egy pillantást vetni a fantasztikus európai AIRBUS konszern(vagy ki tudja?) példamutató nemzetközi és szakmai kooperációjára…

  • “politikai part mukodeseben ,amely, az elveik alapjan, s legalabb is a multban ottan,es a vilag tobbi reszein az eroszak, artatlanmok-verontasaval, kegyetlensegek alkalmazsaval mukodott.
    Sot ma is azt alkalmazva sokfele a vilagon.
    Az nem “komcsizas” csupan a valo tenyek adatai”
    B79! Egyszer már megfogadtam: nem reagálok, nem szólok a zavaros, vádaskodó kommentjeidre.
    Mintha az USA politika pártjai vezetésével buksit ment volna simogatni Koreába, Vietnamba, Irakba. A Japánba küldött atombombát csak azért nem említem, mert 4 évvel korábban ők támadták meg az USA-t. Ahogy Afganisztánt sem, a tornyok miatt. (Bár az önvédelemnek is van jogos mértéke.)
    Szikszai! Bőven elég az Ön hozzászólásai közül egyet-kettőt elolvasni: elöljár a jobboldal lejáratásában.
    A lapokhoz: Egy éve megvette a kormányközel az egyik magyarországi lapot: két (2 hét!) alatt zuhant le a példányszáma a harmadára. Ennyit a “gazdasági” okokról.

  • Charlie Kicsit se zavarjon, hogy Ille Pistivel milyen csunyan osszevesztem, ami utan itt az ujsagban is nekem ugrott. Gondolom sejtelmed sincs miert. Nem is baj, neked biztos nem tartozok magyarazattal. Szalka vagyok a szemedben, probalsz a sarba rantani, es ehhez igazitod az igazsagodat. Sajnalom, de nem tudsz valtoztatni az igazsagon. De ez a kotekedes annyira ertelmetlen, nem visz elore. Neked nem tetszik sikeres eletem, mert nem vagyok szerinted magyar. Nekem nem tetszik az eleted, mert tul magyar vagy es kirekeszto. Ez igy van, es igy marad. Ezzel az odamondogatassal nem valtoztatsz semmin sem, az en boldogsagomon biztos nem. Mar annyi buta ragalmat ram szortal, mikor lesz eleg?

  • Bendeguz79 Boda Marcsi az esetleges Soros György elleni fizikai támadást, (lincselést) tartotta jogos erőszaknak. Éppen úgy, ahogy a világhírű magyar zongoraművészt megfenyegették, hogy levágják a kezét, ha Magyarországra jön. Csak azért, mert kritikát fogalmazott meg a kormány ellen. Mint a világ egyik leggazdagabb előadóművésze nem érzi meg a magyar koncertek hiányát, de a magyar zeneszeretők igen. De sajnos ezt a magyar kormányban senkit sem érdekel, hiszen nem háborodtak fel, nem szóltak ellene. A jogos erőszak a jobboldal szerint ez, mit sem változott a nyilasok óta. Nekem ez aggasztó.

  • Kenny Már kérdeztem, ha Boda Ms, akkor én miért nem vagyok Mr? Tudatos megkülönböztetés? Ez a következetes megkülönböztetés már-már sértő. 🙂 Nálunk ha a hölgy Ms, akkor aférfi Mr vagy Sír. Amerikában nem?

  • Bendegúz79 Fenti kérdésemet természetesen hozzád intéztem, nem magamhoz. Én tudom a választ.

  • A Tiltott Tűrt Támogatott hármas szükségszerűen a kezdetek óta jelen van a történelemben.
    Ott pillanatok alatt nagy baj keletkezik ahol nem érvényesül. Ez van megfogalmazva a Gresham törvényben is, amely ma már általános érvénnyel kimondja, h ha egyforma jogosultságokat adunk a különféléknek, akkor automatikusan a leghitványabb, leggátlástalanabb (mentalitás) fog eluralkodni.
    Ezt a felismerést sokminden tönkretételéhez felhasználták az idők során.
    A kérdés az, HOL, KIK MILYEN MEGFONTOLÁSOK ALAPJÁN és MILYEN CÉLOK megvalósulása érdekében határozzák meg, h ÉPPEN mi a POLKONFORM.
    Hazánkban jelenleg PARLAMENTI SZINTEN trendi (polkonform) egymás gyalázása. Úgy, h nagyon jó alap is van hozzá. Mindegyik csapat számláját sok aljasság terheli. Ebből adódóan, a gyalázáshoz még rágalmazni sem kell.
    Végül megismétlem: A vezetőségünk mindent nagyon jó tudással, konkrétan meghatározott célok megvalósulása érdekében tesz.

  • Christopher Adam
    2018 január 19
    12:03 du.

    Nem akarok senkit megbántani, de sajnos sok mindenben igazad van.
    Ha szabad annyit hozzátennem, szerintem Géza ugyanezt csinálja, csak a másik oldalon. Nem tud másról írni, csak arról, hogy mindenki horthysta, aki neki nem tetszik. De nem a tények alapján, hanem mint a fennakadt lemezjátszó!

    Köszönöm, hogy leírhattam.

  • Szikszai
    2018 január 19
    11:12 de.

    “a felelossegre vonas, a csalasbol, sikkasztasbol es lopasbol letezo vagyon elkobzasa, bortonbuntetes es vele egyutt a politikai eletbol valo eletre szolo kizaras szukseges lett volna 1990-ben.”

    Köszi a választ, de meg kell mondjam, én nem egészen erre gondoltam.

    Kérdésem az lenne, hogy miért nem állt ki egy közéleti szereplő sem 1990-91-ben, hogy Bocs, én ezt meg ezt csináltam? Ehelyett úgy álltak ki, mint a demokrácia és a kapitalizmus élharcosai.

    Pl. a híres rendező. 10 évig rettegett inkább, hogy mikor zsarolják meg a beszervezési papírjaival. Végül lebukott. Annyi történt, hogy kiálltak mellette rögtön a rajongói. Nem lett volna egyszerűbb, ha ezt ő maga mondja el?
    Mindig kiderül a simlisség. Az írónő, az úszóedző, a humorista mind rosszul járt, mert a hírekből derültek ki róluk a stiklik. És nem úgy, hogy kiálltak vele a nyilvánosság elé.

    Ezek a hírességek a rendszerváltás után a “demokratikus” oldal sztárjai voltak. Kinek, miért? Ez egy nevetség, így csinálni rendszerváltást, hogy egyik nap még harcos komcsi vagyok, másik nap harcos demokrata.
    Ha valaki valóban demokrata, akkor vállalja a múltját. És ne fáradj a válasszal, nekem mindegy, hogy jobboldali, baloldali valaki!

    A jobboldalon ugyanúgy lebuktak a simlisek, mint pl. a híres író, énekes, zeneszerző stb. És van olyan, hogy a komcsi állambiztonság volt vezetői buktatják le a mai közéleti szereplőket!

  • Szikszai, az újságokra visszatérve, ma Magyarországon a Népszava rendelkezik a legtöbb olvasóval – jórészt generációs okokból. De még így is a csőd szélén bukdácsol, azonban az Orbán-kormány nem engedi az összecsuklását, hanem állami hirdetések formájában életben tartja. Az etető kézbe nem harapó, langyos baloldali lap lett belőle.

  • SZIKSZAI Jan.19,10;42 du. soraira;

    Orulik hogy maga, legalabb valaki,a KMH vitazoi kozzul belatja,hogy mind a tisztesegtelen, kegyetlensegek, stb.stb. az emberiseg gyarlosagaiknak (buneiknek) az eredmenye.

    A US a polgar-haboru utan oriasi iparosodasa ment. Azzal a lehetoseg tisztessegtelen kiahasznalasa is letre jott.
    Az ami az u.n. ANTI-TRUST torvenyekkel lett korerektalava. (Nem a penz irigylese miatt!)
    A nagy “trust-ok”, amikor nagy-vallalat felvasarolja,ugy mondva bekebelezi mind a kisebb verseny-ellenfeleit.
    Azzal megszunteti a masok versenylehetosegeit.
    S az egyedulli vallalat, ellen-versenyzok hianyaban,lehetosege tisztesegtelenul kihasznalni a fogyaszto kozonseget. Mert akkor azt tehetne amit akar.

    Azert volt szukseg akkor az u.n. “ANTI-TRUST” torvenyekkel felbontani a MEGA-vallalatokat.
    A szabad-gazdasagi-versenyzes lehetoseget biztositani.

    A XIX szazadban a vas-acel-vasutak,stb. eseten volt szukseges alkalmazni. Azert nem volt a US-ban SOHA mint ottan a MAV, hanem sok kulombozo vasutak.S minden mas teren is a szbadversenyzes lehetosege biztositotta a jolet fejlodeset.
    A 1990-es evekben meg a telephon vallaltok eseten tortent.
    Mert ahol csupan egy telephone valalat letezik a versenyzes lehetetlen. S az ‘egyedulli’ valalat olyan gazembersegeket alkalmazhat amit csak elkepzel.
    Ahol nincsen versenyges,az egyenlo-lehetosege a szabad-versenugesenk szukseges torvenyekkel biztositani.

    Hol letezett ‘szabad-versenyges’ pl. a maguk “szocializmussaban”? Azert volt az elmaradotsag es szegenyseg. A versenyzes hianya miatt.Minden csupan “tipus A” letezett,s csupan megszabott arakon. Nem volt lehetoseg a jobb minosegu cikket kesziteni, sem eladni alacsonyabb aron. Az volt az igazi gazdasagi imperializmus. A leg-vadabb allam-kapitalizmus.

    De a maguk elvtarsai 1990-utan eladtak a nemzet gazdasagat nyugati bankoknak, azok rogton lezartak azok mukodeseit. Tehat “monopoliumokat” teremtettek a maguk hatranyaira,de anyugati cegek javara, s ottan munkanelkuliseg, magasabb arak, stb.stb. lett.

    Tehat ottan az ‘anti-monopoluimi torvenyek’ hianya okozott sok gazdasagi problemakat. Azt maig is szenvedik.
    A kepes, tisztesseges szakertelem ami hianyzik a rendszerukbol.
    Mint a jelen vitak itten, csupan hogy kia az “igazi bal-oldali” vagy az “orbanista facista”.
    Amikor a pilitukussaik kepesseget, meglatasait, celjaik jelentesere teszek kerdest vagy megjegyzest, senki nem erti hogy mirol irok. Vagy hogy miert.

    Nem csoda hogy a szarbol soha nem kepesek kimaszni.
    Mindeg minden ostobasagaikat csupan ismetelgetik.

  • SZIKSZAI ,Jan.20, 12;05 de. soraira;

    Sajnos bunozok, elmebajosak, vad-ellenseges magatartasu egyenek leteznek vilagszerte.
    (Nehany KMH hozzaszollok soraibil is konnyen velheto az.)

    De torvenyes joga minden emberilenynek a jogos onvedelem.
    Amikor teljes meggyozodese,hogy elete menthetetlen helyzetben van, joga halalos eroszak alkalmazassal vedni eltet a tamado ellen.
    Ha az ketsegesnek tunne a kivizsgalo rendornek, talan birosagon kell bizonyitani azt.
    Rengeteg esetek leteznek,ill. tortentek amodon.

    Az elmebajos eseteben.
    Persze iga elmebajosnak lenni. S annak daxara egyenlo emberi jogaik letezik.
    Tehat csak birosag altali donyes alapjan kenyszeritheto zart intezetekbe. Amit persze szakertoi biztonyitek utan, vagy ketsegtelen magatrtasai alapjan itelve.
    Csupan amikor “kogyogyitott allapota” biztonyitva engedhetok szabadon a tarsadalomban.
    A teves-diagnostik-ert,a torvenyes felelosegre vonas lehetosege van.

    u.i. Itten (Floridaban) van egy toreveny amely alapjan a ‘halalos-eroszak’ alkalmazhato meg a ‘torvenytelen letartoztatas’ ellen is. De annak eseten biztos lehet hogy a birosag elott bizonyitott tenyek a maga oldalan legyenek.

  • Az anti tröszt törvény annyi, mit halottnak a beöntés.
    A sokaság LÁTSZATÁT az EGY testre növesztett arculatok adják.
    Azok akik egy kicsit megvakargatják a felszínt, nem csupán a gazdaság területén találják mindenütt ugyanezt.

  • HAZAI LAMPA a Szikszaihoz cimzett soraira;

    Kerdesere a valasz igen egyszeru.

    Elsokben, nem volt felelosegre vonas mind a fel-evszad alatti gazembersegek, rablasok, kegyetlensegek, gyilkossagok elkovetesenek.

    Tisztessegtelen rendszer nem vonhat felelosegre tisztessegtelen tarsait.
    S mind azon tisztesegtelensegek, ha nem is annyira kegyetlen modokkal, de csak folytatodik a felelosegrevonas hianyaiban ma is.

  • CHARLEY soraia a Nepszava megjegyzesere:

    Tehat maga az allamhatalom koveti el ma is mind a rendellenesegeket.
    Az adofizetok penzebol fentartani barmi sajtot az gazemeberseg, s a szabad-versenyzes-lehetosege elleni tett.
    ill. kihagas.
    Persze valaki “jotevo” elvtars rendelhetne naponta egy millio pendanyt, vagy adkozhatna, ami a lehetoseg.
    De NEM az allam az adofizetok penzebol.
    Hola felelosegre-vonas azert ???

  • Kenny
    2018 január 20
    3:45 de.

    ” Éppen úgy, ahogy a világhírű magyar zongoraművészt megfenyegették, hogy levágják a kezét, ha Magyarországra jön. Csak azért, mert kritikát fogalmazott meg a kormány ellen.”

    Kritizalt, vagy hazudozott a kormanyrol? A ketto nem ugyanaz.

    —-

    talalom
    2018 január 20
    2:39 de.

    “Szikszai! Bőven elég az Ön hozzászólásai közül egyet-kettőt elolvasni: elöljár a jobboldal lejáratásában.”

    Koszonom! Ezek szerint azert csak megertettel nehany dolgot.

    De meg tartozol nekem egy vallommassal: Mi is pontosan az elve a Nyitott Tarsadalomnak, ami oly nagyon tetszik neked?

  • Nagy Gyula
    2018 január 20
    4:47 de.

    “Ez van megfogalmazva a Gresham törvényben is, amely ma már általános érvénnyel kimondja, h ha egyforma jogosultságokat adunk a különféléknek, akkor automatikusan a leghitványabb, leggátlástalanabb (mentalitás) fog eluralkodni.”

    Ez sajnos amive mara valt a “liberalizmus”. De mint irtad, ez attol fugg, hogy a “Tiltott Tűrt Támogatott” hogyan van lejatszva. Raadasul, mint pl. ma Nyugat-Europaban es az USA-ban hiaba vannak ott a tiltasok (torvenyek formajaban) maguk a torveny orei szarnak bele nagy ivben, vagy eppen tesznek neki keresztbe.
    Eljutottunk oda, hogy az idiotaknak, es/vagy bunozoknek minden szabad, a normalis embernek pedig be kell fognia a pofajat. Most mar csak az hianyzik, hogy tapsikolni is kotelezo legyen hozza, es akkor elerkezett a Kanaan.

  • FORTIMBRAS,

    “Szikszói!”

    Nem bosszantasz vele, csak egy bizonyos tulajdonsagot mutatsz be vele.

    “ … a maga zsenije által lehülyézett marxizmus már majdnem kétszáz éve “megjósolta” ezt a maga által újszerűnek vélt és ezért felháborító gonoszságként emlegetett “a tőke (tőkék) centralizációja” néven elhíresült, ám a maga nemében szükségszerű, tehát törvényszerű társadalmi és gazdasági folyamat eredményét.”

    Nahat! Koszonom szepen! Ha nem oktatnak ki ilyen bolcs formaban, sosem tudtam volna errol! Kovetkezo lepesben legyszives szamolj be arrol is, hogy minden reggel feljon a Nap es aztan este lemegy. Errol sem hallottam, olvastam eddig.

    De beszeljuk komolyabban is. A marxizmus nem all meg ott, hogy analizalja es leirja a “kapitalizmust”. Ha csak ennyi lenne nem lenne hulyeseg. A hulyeseg azzal a rozsaszinu felhok folott szallo abranddal kezdodik, hogy majd a “munkasosztaly” megoldja a problemakat. Lattuk milyen sikeresen oldottak meg a Szovjetunioban, es minden, a Szu. erdekszferajaba tartozo orszagban, ahol rakenyszeritettek az emberekre ezt a beteg otletet. Meg azt sem lehet mondani, hogy a szovjet modszer volt rossz, mert voltak mas modszerek is, amik szinten nem mukodtek. Meg a demokratikusan valasztott modon sem mukodik, lasd pl. Venezuela.

    “A nagytőke egymással vívott nemzetközi harca mára teljesen internacionálissá vált, ahol az ebben szerepet vállaló cégeket ma előszeretettel nevezzük multinacionális vállaltoknak, rövidítve multiknak.
    Azért ezek a cégek általában nagy részvénytársaságok, amelyek sokszor egymás nélkül már működésképtelenek lennének és így nemcsak a korszerű szervezttségüknél fogva, de tulajdonosi szerkezetük folytán is valahol akaratlanul, de mégis közelednek egymáshoz és a közös tulajdon fogalmához…”

    Igy van! Egyetertunk. Most mar csak azt magyarazd meg nekem, hogy te es a tobbi marxizmuson nevelt nehai kommunista, vagy szocialista, aki mara “liberalissa” vedlett, miert tamogatja mindezt teljes gozzel?
    Nem eppen nektek kene ellene lennetek? Nem eppen nektek kene emiatt az EU ellen lenni? Nem eppen ezert kellene nektek azon drukkolni, hogy ne tudjanak Magyarorszagra ratukmalni bevandorlokat, akikre semmi szukseg, azon kivul, hogy elvileg letornasszak a bereket? Gyakorlatilag persze sehol sem nyomjak le a bereket, mert Europa szerte a 90%-uk nem hajlando dolgozni. Nem rabszolganak mentek oda, hanem hogy eltartsak oket. Most nincs kedvem errol kimutatasokat keresgelni, csak remelni tudom, hogy te is hallottal arrol, hogy hanyan dolgoznak kozuluk.

  • charlie
    2018 január 20
    12:07 du.

    Koszi! Majdhogynem muris ez a dolog a Nepszavaval.

    Viszont tegnap este nezegettem nehany videot a Youtube-on, es kivancsisagbol rakattintottam az altalam tulzottan nem kedvelt Bayer Zsolt videoira. Az egyiktol, ami 2009-bol szarmazik majd meghaltam a rohogestol. Es akkor itt egyesek azon jajveszekelnek, hogy Magyarorszagon megszunik a media szabadsaga, fuggetlensege! Ugy latszik a regi bevalt modszerrel dolgoznak: Azzal vadoljak az ellenfeluket, amit ok csinalnak, vagy amit ok tervezgetnek csinalni, es amik ok maguk.

  • Bendeguz79

    “A nagy “trust-ok”, amikor nagy-vallalat felvasarolja,ugy mondva bekebelezi mind a kisebb verseny-ellenfeleit.
    Azzal megszunteti a masok versenylehetosegeit.”

    Igazad vagyon, es is az okok koze tartozik.

    “A 1990-es evekben meg a telephon vallaltok eseten tortent.”

    Na igen… Erre emlexem. Mikor idejottunk, a telefonhivas Magyarorszagra ugy volt “honoralva”, hogy az elso perc 3 dollar volt, es az utana kovetkezo percek olcsobbak. (Nem emelxem pontosan mennyi volt, de draga.) Akkor az egyetlen telefonceg nagyokat kaszalt. Amiota van tobb ceg is nincs “elso perc” es joval olcsobb az egesz.
    Ha havi 5 dollart fizetnek egesz honapban hivagathatnek barkit egesz Eszak-Amerikaban. 30 evvel ezelott ez tobb ezer dollarba is kerulhetett volna.

    “” Hol letezett ‘szabad-versenyges’ pl. a maguk “szocializmussaban”? … De a maguk elvtarsai 1990-utan eladtak a nemzet gazdasagat nyugati bankoknak, azok rogton lezartak azok mukodeseit. Tehat “monopoliumokat” teremtettek a maguk hatranyaira,de anyugati cegek javara, s ottan munkanelkuliseg, magasabb arak, stb.stb. lett. “”

    Nem az en cocjalizmusom volt, es egyikuk sem volt az elvatrsam, kulonben meg mindig Magyarorszagon elnek. 🙂
    De a tobbivel egyetertek.

    “orbanista facista”.

    Helyesebben: “orbanista faszista”.

    “Nem csoda hogy a szarbol soha nem kepesek kimaszni.”

    Meg 8 ev Orban es kimasznak belole. De sebaj, amint visszavalasztjak a “szakerto” elvtarsakat, azok majd ujra tonkreteszik az orszagot.

  • Auróra Boreálisz,

    “Jézus pedig azt mondta:
    Ha megütik az egyik arcodat, tartsd oda a másikat is !
    Vajh, a maga szemében már Ő is hülyének számít – mint Trudeau ?”

    Mivel a keresztenyseg nem az en vallasom, azt nem illetem eros kritikakkal. Viszont te elgondolkodhatsz azon, hogy mennyire tartottak be, illetve tudtak betartani ezt a parancsolatot a keresztenyek, amikor egymassal, vagy a muzulmanokkal haboruztak evszazadokon at?
    De azt elismerem, hogy a felszinen jol nez ki.

    “Honnan ez a nagyképű – a maga stílusában – ez az agyalágyult önbizalom… ?”

    Nagykepu? Amikor agykarosultaktol hallok, vagy olvasok idiotizmusra vallo kiszolasokat, mit mondjak? Azt, hogy “Jaj de okos fiu ez!”

    “Olvasott maga már bármit is Marxtól ?”

    Csak A Tőkét.

    Lattad mar az igazi aurora borealiszt?

  • charlie!

    Érdekes információt közöltél,de valószínűleg tévedtél,egyetlen normális ismerősöm(több baloldali sem!)olvassa már a Népszavát,ellenben más lapokat igen!Az ,hogy a kormány nem pártolja a megszűnését az magáért beszél….minek? és ugye nem is olyan gonoszak,had írjanak!
    Sajnos azonban vannak más ellenzéki lapok,amelyek pótolják….,de
    ennek ellenére sem olvassák annyian,mint azt szeretnék…és nem osztanak szoroznak!

  • Marcsi, csak hogy megint hülyeségeket beszél így egyszerűen a hasára ütve, mert az aztán baromi jó, igaz?

    A legutóbbi mért adatok szerint 17,8 százalékot emelkedett a Népszava példányszáma 2017 első negyedévében a Magyar Terjesztés-ellenőrzési Szövetség (MATESZ) adatai alapján 2016 negyedik negyedévéhez viszonyítva. A baloldali napilap értékesített példányszáma közel 18.477-re emelkedett, szemben a megelőző negyedéves 15.677-es értékről. Ez azt jelenti, hogy megelőzi a Magyar Nemzetet, a Hetiválaszt és még egy rakás újságot.

    Aztán Mészáros Lőrinc, illetve az ő érdekeltségei közé sorolható Mediaworks lapjai sem remekeltek túlságosan. Világgazdaság c lap teljesítményéről pedig beszélni sem érdemes, arról ugyanis nem áll rendelkezésre adat, mivel azt nem méretik egy ideje a MATESZ-nél, ahogy a szintén Mediaworkshöz tartozó Menedzser Magazin adatait sem auditáltatják már.

    Nem auditáltatják Schmidt Mária Figyelőjét sem, ami érthető, mivel a kiadótól kiszivárgott belső információk szerint jelentős számban mondják le azóta, hogy a független üzleti napilapot megkaparintotta Schmidt cége.

    Az afféle kormányközeli napilapok mint például a Magyar Idők és a Ripost, továbbra sem méretik magukat (mert senki nem olvassa), így érthetetlen, mi alapján is költ el ezekben a médiumokban jelentős összegeket reklámra a kormányzat, hiszen nincs hitelesített adat, mennyien is látják az e sajtótermékekben megjelenő hirdetéseket. Vagyis piaci alapon épeszű hirdető nem hirdet úgy, hogy nem látja az eladott példányszámokat illetve az olvasottsági adatokat. De a kormány pénzmosását ne tekintsük piaci körülményeknek. Ezeket nem én mondom, hanem a Magyar Terjesztés-ellenőrzési Szövetség (MATESZ).

    Próbálja meg befejezni a notórius hazudozásait és mielőtt egyetlen egy betűt kimondd, vagy itt legépel tisztelje meg azokat akikhez ír, akikhez szól, hogy legalább a fáradságot veszi és TÁ-JÉ-KO-ZÓ-DIK!!!

  • Bendeguz79,

    “Az adofizetok penzebol fentartani barmi sajtot az gazemeberseg, s a szabad-versenyzes-lehetosege elleni tett. ill. kihagas.
    … Hola felelosegre-vonas azert ???”

    Ez ervenyes Kanadaban, a szabadsag es demokracia mintaorszagaban is?

  • charlie
    2018 január 20
    12:07 du.
    Chaar Lee, jókomám.. Attól tartok nemigazán vagy büfé egy újság gazdasági ügyeiben.
    Minden lapnak van egy főszerkesztője, néhány rovatvezetője, meg legalább egytucat újságírója. Egy-két fotós. Azután gépírók, lapszerkesztő, olvasószerkesztő. Ezek is fizetésből élnek. Van olyan, hogy nyomdaköltség, utazási költség, esetleg saját autó, biztosítással, költségekkel.
    Ha a lapnak akár háromszázezer olvasója is van, az a költségeknek a negyedét sem fedezi. Minden lap a hirdetéseiből él. Ha az nincs, lehet bezárni a kapukat.
    Ez így volt ötven évvel ezelőtt is, és még egy darabig így lesz.

  • talalom
    2018 január 19
    11:29 de.

    Latod, ez a nagy kulonbseg kettonk kozott.
    En sem voltam sem szep, sem kulonosen tehetseges fiatal koromban en bealltam ellenzeki csoportba, mar 17 eves koomban. Meg is szzenvedtem miatta alaposan.
    Talan eppen abban az idoben, mikor te parttag lettel..

  • Szikszai!Nem véletlenül Ön-öztem – de tudomásul veszem a netikett-et, szóval: kevés Nálad korlátoltabb vitázót láttam, de nem lógsz ki az állítólag “jobboldali” sorból sajnos. Marx valahol – nem a Tőkében – azt írja, hogy elméletének a halála lesz, ha dogmaként, nem a változó világhoz igazítva kezelik, hanem vallásként imádják. Ahogy a Könyvek-ből (Biblia, Korán stb.) sem következik az inkvizíció, Nietsche-ből (de még a nacionalizmusból sem) a koncentrációs tábor, a baloldali kánonból sem a Gulag, Recsk és társai.
    A “permanens forradalom” elmélete Lenintől származik, ahogy egyébként a többségi (bolsevik) elv is.
    A nyitott társadalom kifejtéséhez szűkek egy hsz keretei -de ígérem, megpróbálom.Türelmet kérek, nem ismerem még elég alaposan.
    Figyelő! Amikor Te “ellenzéki” voltál,én 9 éves, és csak mintegy 30 évvel később csatlakoztam az egypárthoz, bízván abban, hogy ezúttal vérontás, felesleges áldozatok nélkül perspektivikus irányba lehet fordítani hazám szekerét. Erre meg is volt – talán még van is egy halvány – esély. Ezt a esélyt nullázzák le a vicsorgások,amik sajnálatos módon itt – néhány kivételtől eltekintve – többségében a magukat “jobboldalinak, meg “nemzetinek” tartók felől jönnek. Megfűszerezve olyan vaskos hazugságokkal – na jó, tájékozatlanságokkal – minthogy “a médiában baloldali túlsúly van”. Habitusomnál fogva valószínűleg konzervatív lennék – ragaszkodom egynémely hagyományhoz, nem gondolom, hogy mindenkit rendőri erővel kéne valami “egyetértésbe” hajszolni. Persze, nekem is viszket a tenyerem, és nézegetem a kisteraszra támasztott szívlapátot, amikor huszadjára is azt hajtogatják: gyilkos, rabló, hazug, tolvaj. Ahogy a naccságosasszony, B79 vagy az a fogalmatlan itthoni pilács minden egyes ideböffentésében megteszi.

  • Marosi Daniel

    Bendeguz79, Szikszai!
    Gratulalok! Barcsak az antagonisztikus ellenteteket vallok kozott is kialakulhatna ilyen kulturalt vita mint Onok kozott, nacizas, komcsizas, rasszistazas es egyeb gerinctelen elterelesek helyett!

  • Off! Na, megyek, használatba veszem a szív-(meg a hólapátot: ma reggelre megérkezett Budapestre is a tél: reggel óta úgy 20 centi hó esett. Imádom ezt az időt: nincs túl hideg, pillingézik a hó, csönd van, fehérség. Csakhogy egyedül élve, le kell tisztítanom a járdát, hogy az erre járók ne essenek hasra – akár jobboldaliak, akár baloldaliak…

  • HunCanada!
    Már megint “osztod az észt”(kintről!)…miközben te vagy sajnálatra méltó,lehet,hogy más internetes oldalt olvasunk,meg ugye én itthon és időnként a szélsőbalos HVG-t is…..meg nem
    a KMH-tól szerszem a hiteles híreket.
    Na de sebaj,eddig sem olvastam a Népszavát,de a régebben megszünt
    csődbe ment Népszabadságot sem(a szocik “nem tudták,nem is akarták megmenteni,szegényeknek nem volt rá pénzük,így most kénytelenek élő egyenes adásban égetni magukat,amit persze nem tagadhatnak le…!)
    na csak bölcselkedj tovább,engem már nem érdekel a téma…!

  • A 2017.májusi adatok összehasonlítása a 2016-hoz képest kedvező volt,de ugye azóta eltelt már egy kis idő…..
    Olyan még nem volt,hogy az üzletben “hiány”lett volna a lapból még késő délután sem….míg több más népszerű újság már délben
    elfogyott…!
    Én persze nem csak politikai újságokat,de jó napilapokat,képes újságokat is olvasok és szerencsére tárgyilagosan közölnek benne
    napi híreket,egyik párttal sem elfogultan,na ez érdekli a normális embereket!

  • Boda Marcsi
    2018 január 21
    6:28 de.

    Marcsi én adatokat közöltem forrással megjelölve, Ön hasra ütve beszél szubjektívan. Tudja az előbbit lehet mérni, ellenőrizni, az ön hülyeségei pedig mérhetetlenek, és határtalanok szó szerint.
    Ezek a legutolsó fellelt publikus adatok, ahol a 2017-es eladott / olvasott példányszámokat vetették össze a 2016-os adatokkal. Álmomban sem gondoltam még magáról sem, hogy nem érti azt, hogy valaminek a változását egy másik valamihez kell viszonyítani. Ez esetben 2017-es adatokat a 2016-oshoz. a 2018-as adatokat még nem tudjuk a 2017-esekhez, Marcsi. Hol nem ért, hol segítsek Önnek, hogy legalább értelmezni tudja a legalapvetőbb és nyilvánvaló dolgokat?!
    Miért volnék sajnálatra méltó Marcsi? Ezt most nem értem, elmagyarázza? Marcsi, kintről nincs senkinek sem joga véleményt mondani? Akkor miért szavaznak és formálnak véleményt a külhoni magyarok? Ne legyen az eddigi szintjénél is ostobább. Ráadásul nem észt osztottam, bár magára ráférne, hanem megcáfoltam a napi sokadik hülyeségét forrással, adatokkal. Egyszer próbálna meg Ön is venni a fáradtságot és adatokra, forrásra hivatkozni a propaganda média agysorvasztó hülyeségeinek mormolásán túl. Dicsértessék!

  • HunCanada
    2018 január 20
    6:41 du.

    “A legutóbbi mért adatok szerint 17,8 százalékot emelkedett a Népszava példányszáma 2017 első negyedévében a Magyar Terjesztés-ellenőrzési Szövetség (MATESZ) adatai alapján …”

    Koszi a tippet! Ez valamennyire mervado lehet, bar a Charlie szerint vigyazni kell az ilyesmikkel, mert pl. a FIDESZ altal “nyomott” lapokra minden allami hivatal elofizet, ami igy felpumpalja az elofizetok szamat.

    De a legnagyobb problemam nekem a site-al (http://matesz.hu) az, hogy az “Adatok” es az “Elemzo” linkek nem mukodnek. Semmi nem jon be. Te hogyan tudtal innen kiszedni adatokat? Fizetni kell erte?

    —–

    talalom,

    “… megyek, használatba veszem a szív-(meg a hólapátot: ma reggelre megérkezett Budapestre is a tél: reggel óta úgy 20 centi hó esett. ”

    Szivlatot honak??? Mar eleve nem praktikus, de a te korodban vegkepp ongyilkos megoldasnak latszik. Hova sietsz? Onnan nincs visszaut (allitolag).

    A magyarorszagi teleket nem szerettem a surun viharos es “nedves” volta miatt. Itt nagyon szaraz a levego, meg a -40 is jobban turheto, mint nalatok a -5.
    Egy New Foundland-bol jott szemorvos mondta nekem egy eve, hogy a szaraz levego miatt rengeteg embernek itt szaraz a szeme es szemcseppeket kell hasznalnia. En is elkezdek “sirni” ahogy kimegyek a hidegbe.
    De ennek ellenere is konnyebben birom itt a nagy hideget, mint Magyarorszagon az aranylag kis hideget. Foleg, hogy kevesebb ho van.

  • Azt hiszem ertelek. de sajnos te is elmaradtal valahol elveiddel.
    Ma mar a kommunista elv es szellem, mar nagyon keves helyen maradt meg a vilagon, mert alaposan megbukott mindenhol.
    Mar irtam, a fohiba abban volt, hogy minden ember egyforma alap tezis. DE Nem egyforma, amit mar feljebb is irtam.
    A munkasosztaly megszunt mind Europaban, mint Eszak Amerikaban.

    Ma ,mar nincsennek “proletarok” mint Jozsef Attila idejeben.

  • Hát igen Szikszai, bár sok kormányközelinek mondott sajtótermék még így sem meri méretni a saját adatait, hiszen olyan csekély az olvasottságuk, és ahhoz képest pedig indokolatlanul nagy állami hirdetésekkel pumpálják őket, illetve hűbéres tulajdonosaikat.

    Amúgy nem kell a matesz.hu méréseiért fizetni, csak regisztrációhoz kötött és úgy elérhetővé válnak a negyedéves adatok. Viszont ezeket több lap is közzétette, most hirtelen nem tudom én hol olvastam de a keresőbe beütve itt van kettő.

    http://mfor.hu/cikkek/makro/Hatalmasat_ment_a_Nepszava__zuhan_Orban_kedvence.html

    Talán ez részletesebb ugyan erről a matesz publikációról:

    https://24.hu/media/2017/05/25/puch-beelozte-simicskat-a-sajtopiacon/

  • Figyelo,

    “A munkasosztaly megszunt mind Europaban, mint Eszak Amerikaban.

    Ma ,mar nincsennek “proletarok” mint Jozsef Attila idejeben.”

    Ez nagyon igy van, kiszerveztuk a prolijainkat tulajdonkeppen Kinaba.

    A francia polgari forradalom idejen lejatszodott Europa kovetkezo par szaz evenek a tortenelme. Volt a szabadsag,testveriseg, egyenloseg jelszo. A szabadsagbol lett a liberalizmus, a testverisegbol a nacionalizmus, egyenlosegbol pedig a bolsevizmus. A 20. szazadban a nacionalizmus mar elment a vegsokig, mondanam elment a falig Hitlerrel. Az egyenloseg elment a falig Sztalinnal, Maoval es a tobbi kommunista diktatorral aki gepfegyverekkel akartak egyenlove tenni az embereket. Ugy gondolom most eljuk a liberalizmust vergodeset ez talan a 21. szazad errol fog szolni.

  • Reagalasom neheny megjegyzesekre a fenti cikkeben.

    A “koztulajdon” valoban ami a LEGkozosebb tulajdon a RT-k. Illetve a “reszvenytarsasagok”. Barki reszesse lehet meg nagyon kis osszeggel. Mint pl. vannak az u.n. “penny-stocks”-ok ezrei, az a filleres reszvenyek.
    Mi masba oriznek fillereiket a szegeny kis nagymamak meg nagypapak. S mindenki oregsegere tervszeruen gondolva?!

    Az utak, utcak, kozepuletek, iskolak stbk.stbk. Mind az allam, ill.annak kulombozo szerveinek tulajdonaban, a kozoseg hasznalatnak erdekeben lett vasarolva, fenntartva, stb. a kozosseg koltsegeibol.

    Itt a US-ban, fokent a nyugati orszagokban sok fold-terulet ami a szovetsegi kormany alatal a torvenyek alapjan igazgatava, de mint “public-property” *koztulajdon”, mert azt meg senki nem folyamodott magan-tulajdoba venni.
    Jovedelmek azokbol ugyan-ugy a lakossag javara megy.
    Pl. mint az asvanyi-olaj jovedelemek.
    Amig az olaj-arak magasabbak voltak, Alaskai lakos kepes volt megelni az evi osztott-osz-koz-jovedelmbol.
    Az serkentette a lakositasat.

    Ahol az allam versenyez a lakosok penzebol valo befektetesekkel es versenyez a lakossai ellen, hat hogy a feneben kepesek maguk azt elfogadni?
    Pl. MAV, MALEV, Nepszava, stb.stb.
    Az semmi mas mint ALLAM-KAPITALIZMUS, es serti ill. karositja a lakossai lehetoseget sikereskedni.
    S hogy lehetne a kisember versenykepes az allammal szemben, amely annak penzebol szorgalmaskodik erdekeit,sikereit legyozni.
    Az valojaban ‘nep-ellenes’ cselekedet !

  • SZIKSZAI; Melyik ujsag van fenteartva Kanadaban az aodofizetok penzebol ???

  • Laszlo
    2018 január 21
    2:38 du.
    Jol latod. Viszont a liberalizmussal is, sajnos sok ember visszael es azt hiszi, mert liberalizmus van, neki mindent szabad.
    Pl. Miert volt a nagy tuntetes tegnap a vilagon< Europabane es az USA.ban? Szabadsag van, minden no azt teheti amit akar, senki sem tartja vissza.
    MIt mondjak<? :En Budapesten elvegeztem a technikumot esti kurzuson, de csak ;n voltam egyedul lany.1954 ben.
    Engem nem hatnak meg a mai nok kovetelesei. Mindeenki azt tanulhatja amit akar vagy amihez tehetsaeg van.
    \\\\\idoskoromban arra jottem r', hogy az embereknek mindig kell valami ami;rt vagz ami ellen tuntetnek.
    Ez egy emberi hajlam, a harcoskodas, ha mask;pp nem megy, az utcan./
    Akkor jol erzik magukat utana.

  • Almási Alma
    2018 január 19
    6:53 de.
    Mar mashol irtam, hogy Orban hogyan lett “nagy” a magyarok szemebe.
    Orban b=eszede volt az elso, igen fiatalon, aki beszedeben kovetelte az orosz csapatok hagyjak el Magyarorszagot. AKkori idoben, ez bizony batorsagra vallott. Ezzel, Viszont a magyarok szivebe ezzel bejuotott igen konnyen. Arrol nwm is beszelve, hogy meg bizony eleg fiatal emeber volt es nem sokat tudhatott politikai szinrol. Ezt a mondatot a magyar nep nem tudja soha elfelejteni..
    Gyurcsany viszont, mikor 2OO6 ban haza mentem rendor kordont allitott fel a beekees tu-ntetok ellen, es bizony akkor volt is annak nem ‘csak aldozta. Nem,a szem kiloves, hanem akkor a vilag minden tajarol hazamenetek a magyarok az evfordulot megunepelni Kanadabol, Ausztraliabol, Europabol. Bizony azok kozul ma mar kevesen mennek haza, vagy akarnak ott elni. Koztuk en is igy vagyok, Soha tobbe nme lat engem Budapest, a szulovarosom.

  • Kedves Figyelő!
    Engedd meg, hogy erre a sok – és már számtalanszor felemlített és megcáfolt “igazságodra” már ne válaszoljak. Amit itt írsz nekem, az szemen szedett… izé… félreértés. Ennél szebben már nem tudom interpretálni…

  • FIGYELO;
    A “nok napja” Dzsugaszvili elvtars alapja. S az ENSz ‘nemzetkozive tette azt.
    A Quora Digest-en Dima Boroviev nyilvanitotta mind anak tortenetet meg a ‘regi-idokbol’ old Joe altal es mind a regi kepeket, propganda plakatokat kozolte.
    De azt mindenki talalhatja kis kattintasokkal.
    S mind Hilary holgyek a rozsaszinu-puszi-sapkaikkal buszken zajongtak.
    Persze az elozo-nap a ‘pro-life’ tomegek tuntettek. S a US Congress torvenybe oktatta a abortalast-tulelo babak orvosi kezelesinek a kotelezetseget.
    Azon persze az egyoldalu sajatok nemak maradtak.

  • Vannak itten nehanyan akik a “nyilt-tarsadalm” celjait kedvelik. De nem am a szabad-tarsadalmakat.

    A szabad-trsadalamak es minden emberi-leny korlatozatlan jogaiknak a bistositasat nem.

    Vajon miert nem ?

    Nem hinnenek az emberi egyenloseg elvet ?

    Ami jo embertarsaiknak az jo meg az elvtarsaknak is!

    Nem latnak azt be ?

  • Marosikám te beszélsz “kulturált” vitáról?
    Röhög a vakbelem…

  • Talalom:
    Hol van már a tavalyi..appardon..a tegnapi hó ?

  • ALMASI Figyelohoz irt soraira;

    Erossen erzem, hogy Figyelo kepes es hajlando megbocsajtani maganak ha nem valaszolna soraira.

    De sajat allitasa ellenere maga meg is “valaszolt” !

    Mi a “felre-ertes” abban hogy Figyelo tette kijelneteset,hogy soha tobbe nem ohajt Budapetre utazni ?

  • HunCanada
    2018 január 21
    1:34 du.

    Koszonom!

    ——

    Bendeguz,

    Az ujsagokban nem vagyok biztos, de a CBC-t az allam fizeti. Mint a magyar tv a Kadar-korban. Van 1-es es 2-es csatorna. (Az egyik “hir-csatorna”.)

    Most mar csak az hianyzik, hogy olyan legyen a helyzet, amilyen a Szovjetunioban volt. Naluk 12 TV csatorna volt.
    Amikor unnepi beszedet mondott Brezsnyev elvtars, az 1-es csatornan kozvetitettek. A masik 11 csatornan egy rendort mutattak, aki az egyik kezeben levo gumibottal finoman utogeti a masik kezenek tenyeret, mikozben ezt hajtogatja: “Na mi van? Nem tetszik az 1-es musor? Nem tetszik az 1-es musor?”

  • SZIKSZAI soraira;

    Nem egyeni erdeklodesem, de maga egy kicsit zavarosan adja a dolgokat.
    Irta hogy 920 km-re segitett egy oreg urat koltozni. Az nem magyarorszagi lehetoseg volt am ?

    Egyszer irta ,hogy magyarorszagon el.

    Aztan meg hogy $3 dollarjaba kerult az elso perces beszedert Magyarorszagra telefonalni.

    Most meg hogy “nallunk” de a Szovietuniban levo 12 TV adot emlegeti.

    Csodalkoznek, hogy melyik a valo allitasa?

    A CBC esetere vonatkozoan. A kormany alapitotta azt a lakossaik lehetoseinek erdekeben. De az ma hoz evi $ 70 millio jovedelmet a kincstarnak, ill. az adofizetoknek.

    De van am sok-sok rengeteg TV es Radio adasok,ill. magan tulajdon (reszvenytarsasag)adok szazai am.
    Hany szaz a kabelen?
    Hany szaz a dish (tanyeron) ?
    S leheto az a weben is s mind a mozik.
    Tehat a versenylehetoseg nyilt mindenki szamara leheto.
    S senki nem fizet a leg-uros adasert, TV es radio.

  • Bendeguz,

    Eloszoris, a nyilt tarsadalommal kapcsolatban altalad irtakrol: Valamit nagyon felreertesz, de egyelore varok a talalom irasara.

    Arrol szolva, hogy hol elek, megint mindent felreertesz.
    Az ugyan igaz, hogy amikor a zsidogyulolovel vitatkoztam azt irtam, hogy Ushuaia-ban (Argentina) elek. De nem… Nyugat-Kanadaban, 1985 ota.
    Remelem ezt nem tudod felreerteni.

    A CBC-rol ennyit: “For the fiscal year 2015, the CBC received $1.036 billion from government funding and took 5% funding cuts from the previous year.”

    Innen: https://en.wikipedia.org/wiki/Canadian_Broadcasting_Corporation

    Mellesleg, a tobbi kanadai TV allomas is ugyanazt fujja, amit a CBC. A hireket atveszik a CBC-tol, csak a helyi hirekre van kulon musor. Megy itt az agymosas rendesen.

  • Bendeguz79
    2018 január 20
    2:18 du.

    “Elsokben, nem volt felelosegre vonas mind a fel-evszad alatti gazembersegek, rablasok, kegyetlensegek, gyilkossagok elkovetesenek.”

    A rendszerváltást a Nemzeti kerekasztal vezényelte le, amiben a reformkommunisták, az MSZMP szakértői kormánya (Németh Miklós), meg az Ellenzéki kerekasztal voltak benne.
    Grósz Károly meg a többi kádárista elvesztette a hatalmát, Kádár meghalt. Kádárral egykorú volt Biszku Béla, aki 56-ban a hatalmat védte, viszont a munkások érdekeit is védte. Ők kikerültek a közéletből.

    Azért nem követelt a magyar nép megtorlást a volt vezetőkre, mert sokaknak a társadalmi egyenlőséget, és az életszínvonal emelkedését a kommunista rendszer biztosította.
    Ők többek között a volt cselédek, zsellérek, nincstelenek voltak, több millió ember. Más kérdés, hogy ez mennyiben volt látszategyenlőség, és egy demokratikus rendszer mit kínált volna számukra?

    A magyarok nagy része 1989-ben készen állt arra, hogy vállalkozást indítson, és belépjen a piacgazdaságba. Pl. a vidékiek között 250 ezer család (egymillió ember) rendelkezett a szükséges szaktudással (ezt a háztájiban és a gmk-ban szerezték meg), hogy piaci alapon gazdálkodjon!

    Csakhogy az új politikai elit kiárusított mindent, és átjátszották az oligarcháknak, a bal és a jobboldali kormányok egyaránt!
    Az lehet, hogy az oligarchák az állami megrendelésekből élnek. De ettől még igenis vadkapitalista piaci helyzet van az országban, ugyanis a nagy halak gátlástalanul megeszik a kicsiket nálunk! És nem védi az állam a kicsiket, inkább még a víz alá nyomja, és meg is tapossa, nehogy föl bírjon jönni!

    Ez már Orbán előtt is így volt, de kedves Békesi és Bokros pénzügyminiszterek még most is azt képzelik, hogy nálunk nincsen kapitalizmus. Békesi olyan riportot adott ma a hvg-ben, hogy szerinte még ennél is kevesebb állam kéne, mint ami most van! Nagyon helyes Békesi úr, így kell lejáratni a demokratikus ellenzék maradékát, csak így tovább, ezúton üzenem.

  • MAROSI DANIEL Laszlohoz adott soraira;

    De ne nezzen tul a valosagon.
    Soros ur nem kovetet el semmi ‘torvenytelenseget’, csupan csak leve egy ugyes uzletemeber, jovedelmezett a letezo lehetosegen.

    Tehat a hibak elkoveoit lenn megfelelo vadolni kepetlenseggel, avgy talan trehanysaggal is.

    Az perig az OTP kuszobere illene.

  • HAZAI LAMPA soraira amit Bendeguznak adott.

    Kedves Lampa; szepen korul,irta amaga meglatasai alpjan a kis reszlteket, DE mind az lenyegeben alatamassza amit lenyekben sadtam elobbi soraimban.

    A gazembewrsegek+ poiltakiai erdekcsoportok+ ostobasagok=
    a mai sikertelensegek eredmenyeivel.

    A szukseglet; a tisztesseg+hozzaertes=kielegitheto sikerek.

  • SZIKSZAI
    Nincsen felreertesem !
    Csupan csodalkoztam a maga sorai alapjan.
    De barhol is el, remelem boldog !

    A CDC adatai, amik nyilvanossa volt teve, hogy C$ 70+ milliot profitot tovabitott a kincstarnak.

    A nemzeti es nemzetkozi hirek valojaban nem masok mint ami tortenik, csak hogyan jelentve kulombozo mediak altal.

  • SZIKSZAI;
    Ott van a maga altal csatolt wiki-lapjan;
    2016 “net income $ 70.77 million”.

    A 2017 adatok jon majd kesobb.

  • Bendeguz79,

    “A nemzeti es nemzetkozi hirek valojaban nem masok mint ami tortenik, csak hogyan jelentve kulombozo mediak altal.”

    Igen. Lehet igy is fogalmazni viragnyelven.

    En viszont azt latom, hogy

    1., Elhallgatjak a nemzetkozi hirek 99%-at
    2., A maradekot megdolgozzak, ami jelentheti azt, hogy
    a, a hir egyik felet kozlik csak,
    b, oda nem valo jelzoket hasznalnak
    c, elbagatelizaljak, vagy eppen eltulozzak azt.
    3., Pofatlanul hazudnak, az egyik fel propagandajat harsogjak
    4., Alproblemakkal, vagy pitianer ugyekkel foglalkoznak csak.
    (Ez utobbi a belfoldi “hirekre” vonatkozik elsosorban.)
    5., Iranyvonalas. (Politikailg korrekt, al-liberalis.) Es nem engednek oda senkit, akinek mas velemenye van.

    Goebbels elvtarsuk megirigyelne.

  • Bendeguz,

    Bocsanat elfelejtettem valamit.

    Koszonom a jokivansagodat a boldogsagot illetoen. Azonban en kozel osztom Jezus velemenyet abban, hogy “boldogok a lelki szegenyek, mert ovek a Mennyek orszaga”. Annyi kulonbseggel, hogy: “Boldogok a lelki szegenyek, akik azt hiszik, hogy ok boldogok.”

    Azaz – szerintem – ezen a Foldon soha senki sem lehetett maradektalanul boldog, es soha nem is lesz. Meg akkor sem, ha struccpolitikat folytat – ugyanis mar eleve azert csinalja azt, mert nem akar meg boldogtalanabb lenni.

  • Szikszai!
    Mindaz amit Bendguz 79-nek írtál,mind igaz az ellenzék részéről,de szerencse,hogy amit a TV élő,egyenes adásban,vagy akár felvételről közöl,azt nem lehet letagadni.
    Egyébként összegezve :Mit kaptam Sorostól?Hányingert!!!!!

  • Boda Marcsi,

    “… de szerencse,hogy amit a TV élő,egyenes adásban,vagy akár felvételről közöl,azt nem lehet letagadni.”

    Nalunk ezzel is vigyazni kell. A CNN, BBC es egyeb “halado” hircsatornak mehaladobb emberei meglepo modon, szinte mar-mar a csodaval hataros modon mindig megjelennek eppen ott ahol olyanok tuntetnek “spontan”, akiknek az ugyet partoljak.

    Ilyenkor osszegyujtenek 20-30 hozongo alakot, es a kamera ugyesen csak oket veszi be a kepbe. Aztan nekunk azt mondjak, hogy tomegdemonstracio volt, pedig csak a “hivatasos tuntetok”, akiket ezet a mocskok fizetnek, vannak jelen.

    Tovabbi erdekesseg lenne, ha ertenel angolul az, amit Izraelben muvelnek. Rengeteg esetben buktak le, amikor megjatszottak a tuntetest, vagy a fegyveres harcot Izrael ellen. Volt olyan is, hogy hurcoltak a “halottat” a hordagyon, aki veletlenul leesett a hordagyrol, aztan gyorsan felkelt es visszafekudt. Nekunk ez ugy lett bemutatva, hogy a gonosz zsidok minden ok nelkul gyilkoljak a teljesen artatlan molesztinokat.

    Meg egyszer mondom, ez nem az arab, hanem a nyugati media.

  • ALMASI ALMA valaszara;

    Leg-elsokben, NEM irtam a “megtorlas” szot semmi ertelemben.
    Volt igen sok “megtorlasok” evtizedeken at.
    A felelosegre vonast jeleztem, a torvenyek altal.

    Megtorlasok voltak negyreszben amiket az elvtarsak kovettek el 1945 utan.

    A 1990-re mar alig lehetet volna sokakat felosegre vonni.
    Hiszen csupan a “gyilkossag-emberoles” aminek nem letezik hatarideje a felelosegrevonasara.

    De mar akkorra talan meg a “verbirak”, kinzok es hoheraik is elhaltak mar.
    S az anyagi torvenysertesek eseten is hasonloan hatar-ido kerdese lett volna a tobbmegoldas.

    De legalabb a tortenelem tisztazasanak celjabol a valosag legalabb nem lett volna eltemtve celzatosan, mint az ma igy tortent.

  • Bendeguz79
    2018 január 22
    12:48 du.

    Köszönöm az elismerést.

    Sajnos meg kell mondjam, hogy szerintem az amerikai mintának köszönhető sok minden, ami a rendszerváltás után történt errefelé. Oroszországban a Szovjetunió szétesése után szintén ilyen oligarchaállam alakult! Aztán Putyin a lábára lépett az oligarcháknak! Ezért szeretik az oroszok Putyint, Amerikát meg utálják.

  • SZIKSZAI soraira;

    NE patronizaljon uzleteket,vallalatokat, meg a mediaban sem, s akkor azok tonkre mennek es nem leteznek tobbe !
    Azok kapjak a lucrative hirdeteseket, ami a jovedelmeik, amelyek a tomegek altal oatronizalva vannak.
    A megoldas igen egyszeru, es szabad lehetosege van arra.

  • hazai lampa,

    “Putyin a lábára lépett az oligarcháknak”
    Ha-ha-ha, Putyin a legnagyobb oligarcha es persze a baratai. Ugy mint Orban es a baratai. Azer nincs politikai ellenfele Putyinnak, mert aki esetleg megprobalkozik az hamar a bortonben vegzi, vagy a temetoben.

  • HAZAI LAMPA megjegyzesere;

    A vilagaban semmi nem allando, minden halando.
    Az emberiseg ostobasagai meg csupan valtozo.

    Az oroszok nem igen lennek kepesek szabado-hatarozataik, ill. onalloan elni.
    Emlekszik a tortenelembol, meg “Rettenetes Ivant” is visszasirtak, elveszetnek ereztek magukat kegyetlensegei nelkul.
    A szolganepnek szuksege van a szolgasagukra. A szolga nem kepes sajat eletenek on-uralamara. Meg a nev : “szlav”= szlev=szolga, is abbol eredt, az atkelo Vikongok alatal.
    Az ostobaknak kell a hazugsag,csak azt kepesek elhinni.

    Tegnap olvastam a hirekben; Gen.Mattis ,a US hadugyminiszter Afghanistanban jarva, a Taliban merenyletet probalt ellene. De az IUD sikertelenul robbant. Az urget elfogtak. Mivel a merenylo jol beszelt angolul, Mattis cigaretat es kavet is nyujtott neki.
    Az urge kerdese volt; general, ha model fogoly leszek a bortonben, majd en is mehetnek amerikaba?

    Ma az eggyik legnagyobb politikai problema a vilagminden reszerol a tomegek ide, s nem oda, akarnak ozonleni.
    Lezartak a US kormany mukodeset penetek esete, mert nem voltak a Congresszus tagjai jovahgyni annak mukodesi jogat, a DACA elleneben.
    A torvenyetelenul itten elo-tomegek tuntetnek “a DACA dreamers” naponta, hogy itt maradhatjanak.
    Ki a fene akarna oda menni ???

  • Szikszai!

    lehet,hogy az idegennyelvű híreket tudják manipulálni,ha valaki
    nem beszéli azt,de amit az ellenzékiek élő adásban magyarul mondanak azt nm lehet letagadni(többen részletes riportban is részt vesznek)

    Kenny!
    Ha nyomós ok van rá,ki lehet tiltani magyar állampolgárt is,az ő esetében egyenlőre “távoltartási végzés” van folyamatban,de ha vastag bőr is van a képén….talán annyi esze is van,hogy nem jön haza…..

  • HAZAI LAMPA;

    Hozza-adnam elobbi soraimhoz; maga mi alapn vadolja a US-t mind a mguk ostobasagaiert?

    A US NEM kenyszeritte magukat semmire sem.

    Vadolta Mosztvat valaha is mind a kudarcaikert, kegyetlensegkert? Az mind kenyszerite volt magukra.

    Hol az oszinte, racionalis velemenynyilvanitasainak alpja ???

  • Boda Marcsi Mindent lehet csinálni, legfeljebb erkölcstelen vagy törvénytelen. De ki lehet kitiltani, ennek ellenére sem akar hazamenni a csibész.
    Ez semmi más, mint a Ti vakításotok. Most nagy divat ez a “kitiltogatás”, de itt ez erősen értelmetlen. Miért kell azért vastag bőr, hogy hazamenjen? Semmivel sincs kevesebb joga otthon lenni, mint bárki másnak.

  • Szikszai
    probalja a FOx allomast nezni a 77 es en. Nekem itt jon be. Egesz nap ezt nezem, Trump parti es informativak a hirei.

  • A gyengébbek…kedvéért :Olvassák el a másik cikknél (mi történik
    Magyarországon-Máltai-lap…)írt hozzászólásom is,ami ezzel cikkel is kapcsolatos,mert nincs időm,nincs értelme ugyanazt kétszer leírni!
    Gondolom ez nem jelent nagy problémát,mivel egyesek az idejük nagy részét a fórum olvasásával töltik…..!
    Elmentem!

  • Laszló, nézz utána a jelcini Oroszorzságban a kozmopolita oligarchák hogy vittek minden értéket, és hogy Putyin hogy szerezte azt vissza és alkotta meg a hazai nagyvállalatokat.
    Ezért népszerű.

  • Jaja aztan atjatszotta a haveri korbe. Ne legyenek ketsegeink, Putyini mintara epul az Orban rendszer is. Kicsiben nalunk is ez megy, csak ott meg az ujsagirok is rosszul jarnak akik kritizalni merik.

  • Figyelő,

    Regebben csak a FOX hircsatornajat neztem, de most nem jon be, hacsak nem fizetek extrat.
    Az interneten viszont jonnek toluk is a hirek.

    A FOX is unalmas. Valamivel tobb hir van, de ott is szinte egesz nap csak karatyolas, es mindent ismetelgetnek.
    Konnyebb az interneten elolvasni, ami erdekel.

    .
    Charlie,

    Mindegy mit mondasz, tenyek se szamitanak.
    Ha az Egybesult Europanak es/vagy Amerikanak valaki ellensegnek szamit, meg akkor is, ha az EU vagy Amerika valasztja azt annak, akkor a mi derek “baloldalunk” kapasbol haragszik ra.
    Ez jo, mert gondolkodni sem kell.

  • Marosi Daniel

    Laszlo
    2018 január 23
    6:57 du.
    Meg mindig jobb hazai haveri korokbe atjatszani, mint kulfoldieknek, akik aztan joggal elvarjak, hogy a tenyerukbol egyen kiszolgaltatva, mint Orban a strategiai partnereiebol.

  • Boda Marcsi Kénytelenek vagyunk itt tölteni a napot, mert nem fogjuk a királyi TV-t, ahol annyi jó film van számodra. Pontosítanék, én fogok hét királyi adót, de még nem találtam olyan műsort amit tényleg érdemes nézni. Hiába, az öntudatom még nem érte el a kívánt szintet. Fejlődésem gyenge ugyan, de ígérem igyekezni fogok és megpróbálok örömöt lelni abban a sok szemétben, amit neked műsorként tálalnak.

  • charlie
    2018 január 23
    4:56 du.

    Én is így tudom az orosz helyzetet, ahogy írod.

    László, a kisembernek végülis mindegy, hogy ki lopja ki a szemét! De ha te választhatnál két útonálló közül, melyiket választanád? Aki esetleg elveri a pénzt külföldön, vagy legalább a hazai kocsmában veri el?
    Egyik se jó egyébként, mert inkább egy Rózsa Sándor kellene, aki a gazdagoktól lop, és a szegényeknek adja a pénzt!:)

  • Azé szarügy lehet ma itthon gyobbernek lenni.

    Védelmezniük kell az Orosz Birodalom kényurát is.

  • Bendeguz79
    2018 január 23
    1:08 du.

    Én nem vádoltam senkit. Abban igazad van, hogy a saját butaságunkért mi vagyunk a hibásak. De ettől még leírnám a véleményem Amerika demokrácia-exportjáról, ha megengeded.

  • Hazzay inkább az orosz “demokráciát” látná Mo.-n szívesebben.

    Igaza is van.

    LE az USA-val és rothadó kapitalizmusával.

    Éljen a Szabad Szél ami jön Keletről hozzánk.
    /Dunajevszkij szerint legalábbis./

  • Szikszai
    4:01

    Üzeni nekem, “…rózsaszínű… ábránd, hogy majd a munkásosztály megoldja a problémákat. Láttuk, milyen sikeresen oldották meg a Szu-ban és … ahol rákényszerítették az emberekre ezt a beteg ötletet.”

    A kérdést ketté kell választani. Először a munkásosztály kérdésére, melynek történelmi létét -mint osztályét – maga sem vonja kétségbe, mint azt a jobboldalon sokan megteszik, legföljebb a történelmi szerepét azt, hogy van e ilyen szerepe egyáltalán.
    Mint fentebb részletesen kifejtettem a kapitalizmus szervezettségével, a tőke koncentrációjával, ill. centralizációjával paralel a munkásosztály [a társadalmi értéket (a GDP-t) megteremtő dolgozók] tömegei is centralizálódnak. Nemcsak nagy üzemekben, egyes városokban, de ma már nemzetközi összefüggésükben is. Azt is mondhatjuk, hogy amennyire az őket (el)tartó tőkére, legalább annyira egymásra is – nem egy szép magyarsággal – vannak utalva. Ma(!) láttam a Boeing 747 történetéről készült “fantasztikus” és rendkívül érdekes filmet, ahol a narrátor megemlített egy, a “konszernen belül” megtartott 3 napos dolgozói sztrájkot, mely időbeli csúszás által az okozott kár önmagában is Dollár-milliókra rúgott, amivel nem azt mondom, hogy hurrá.., csak azt, hogy még a jól fizető tőkés óriásoknál is létezik egyfajta munkás összetartozás, amely a szervezettség mellett nem nélkülöz bizonyos szakszerűséget, ill. közgazdasági felkészültséget sem…

    A kérdés másik oldala a szovjet szocializmus szerepe, amelyről minden tanult, és ezért objektív szemlélő tudja, hogy ott csak hivatkozási alapként szolgált a marxizmus, s ha legjobb akarattal is, ha az eseményekből le is számítjuk a német kormány szerepét a lenini közp.biz. átdobásával – akkor is csak kisérletről beszélhetünk. Olyan kisérletről, melynek során éppenséggel a hivatlkozott marxizmusnak csupán a legszükségesebb gerincét, annak is velejét, a mérvadó létszámú munkásosztály létét hagyták figyelmen kívül egy feudális szerkezetű paraszti államban. Ergo, Oroszország nem testesítette meg a kapitalizmusnak azt a fejlett, vagy legfejletteb fokát, amelyről nem is sokkal korábban még Marx is csak feltételesen beszélt…
    Az Októberi Forradalom tehát feltételek híján, egyszerűen nem volt időszerű, nem ütötte meg a történelmi szükségszerűség mércéjét, pl. az ország termelőerőinek megfelelő fejlettségét, a munkásosztály lakosság számához viszonyított nagyságát és ehhez a tudati felkészültségét, stb. sem. Akkor már nyakig benne, nem maradt más, mint a diktatúra erőltetése, ill. a bolsevizmus, amely teljesen más, mint a marxizmus.
    Mindennek ellenére, a közismerten súlyos hibák és sok esetben bűnök ellenére, az ebből mégis – permanens nemzetközi támadások és gazdasági blokádok ellenére is – megvalósult társadalmi és gazdasági forradalom, az elért vívmányok sokasága fantasztikus előrelépést jelentett egy félfeudális ország, de még a világtörténelemben is, amely hatással volt a globális monopolkapitalizmusra, az imperialializmusra…

    Az utsó bek-ben némi képzavart tapasztalok, amire röviden csak annyit váélaszolhatok, hogy a történelem nem kívánsághangverseny, és meg kell ismételnem, hogy a termelőerők [az emberrel egyetemben!] fejlettsége az, ami létrehozza, avagy végül is előidézi a fenti hsz-eimben ecsetelt történelmi változásokat…
    Magyarul szólva, ami nem megy, ne eröltessük, mert mindennek eljön a maga ideje…

    Képzavarnak tartom, hogy kifogásolja mondjuk az Európai Unió létét, miközben maga ott az USA szomszédságában, ha jól tudom kanadai lakosként, élvezi úgy globális monopol kapitalizmus, mint az államszövetségének politikai áldásait… Vagy nem így van? Különben nem ott élne, hanem egy nemzetállamban, pl. Magyarországon…
    Szerintem a migráns-politikához pedig mindennek a hisztériakeltést leszámítva semmi köze, hacsak a migrációt kiváltó imprerialista háborúkat nem tekintjük oknak, de az már egy külön téma…

  • Akkor nezzuk meg kicsoda Putyin. Hany embernek kel meghalni hogy ez a jo ember hatalmon maradjon?

  • Fortimbras:
    Szívemből beszéltél..
    Engedelmeddel megismétlem hozzászólásodhoz passzoló véleményemet melyet már párszor leírtam itt:

    Az osztálynélküli társadalom megvalósításának ideje még nem időszerű.

    Kb. olyan 500 , ha nem 800 év múlva..

    (De addig úgyis kipusztulunk és kezdődik minden előlről)

  • Laszlo, csak emlekezni kell, hogy nem is olyan regen, nehany ember halalara, akiket Putyin sajat maga olt meg.
    Kettore , tisztan emlekszem, egyik Londonban esernyo beszurassal jutott a tullvilagra, a masik agyban egy mergezett italtol. MIndketto Putyin aldozata volt, mert O feltette a hatalmat. Ilyen barat nem kell, koszonjuk.

  • Geyza
    2018 január 24
    8:12 de.
    Ne is haragudj, de az az erzesem, hogy egy kis irigyseg is szewrepel a nagy USA ellenessegedben.
    Ugyan en csak a szomszedben elek, Kanadaban 6O eve, ami 39 ezer magyar menekultet befogadott 1957.ben.
    Itt a kapitalizmus el es viryl, de minden raszorulo ember segitseget kap, ha keri. Legyen az munkanelkuli, otthontalan vagy oreg.
    Viszont, pl. fiam a semmibol letesitett egy vallalatot 1O eve, ami ma is nagyszeruen mukodik nehany alkalmazottal.
    Fiamnak tokeje sem volt csak egy otlete, Ezert vedem az itteni szisztemat.

  • Kenny!
    Rém kellemetlen,hogy odakint nem lehet fogni a “királyi TV-t”…de megnyugtatlak én sem csak azokat nézem,itthon van választék,és összehasonlítási lehetőség a tapasztalt valósággal,tényekkel….
    Amúgy: az itt dicsőített “volt” magyar a következő országokban
    nem kívánatos,vagy kiutasított személy:
    USA,Izrael(nem semmi…),Ausztria,Csehország,Grúzia,Görögország,
    Oroszország,Franciaország,Románia a teljesség igénye nélkül.
    A lapban az okokat is felsorolják,amit nem részletezek,(nincs rá időm és kedvem)de itt a sok “okos ” érdeklődő ember utánanézhet..!
    Ezek után talán nem csoda ,hogy ezt a jellemtelen,(Sajnos innen
    származó)alakot itthon a többség nem kívánja látni….!

  • Boda Marcsi
    2018 január 23
    12:55 du.

    Sokszor még az sem biztos amit a saját szemünkkel látunk.
    Simán az élet valóságának nézhetünk performanszokat, zsoldos támadásokat.

  • Egyébként Putyinról is lehet sok mindent írni…nézőpont kérdése,meg ugye a hazájában nagyon népszerű(akkor is ha nem tökéletes,vannak hibái!)az országnak igyekszik megfelelni,érdekeit képviselni,meg ugye mégsem követett el olyan dolgokat,mint Sztálin,Brezsnyev, a gyenge idióta H.elnökről ne is beszéljünk…..meg arról se,hogy itthon még mindig sokaknak Kádár,Horn,Gyurcsány,Bajnai volt a kedvence!
    A régi “szép”… idők elmúltak….!(egyeseknek)

  • Marcsi,

    “mégsem követett el olyan dolgokat,mint Sztálin,Brezsnyev”

    Azert joparan igy is belehaltak, mert biralni mertek.

  • Figyelő:
    Nem vetted észre hogy ironizáltam?

    borzasztó vagy..komolyan mondom…

  • Hazzay gondolatvilágát közvetítettem.
    Le a rothadó imprulistákkal.
    Éljen a virágzó putyini demokrácia.
    Világ csórójai egybesüljetek és szavazzatok jótevőitekre.
    Ingyen sört mindenkinek másképp pofozkodok.
    Meg ilyesmik…

  • Falusi, az oké hogy nem vagyunk nagy haverok, de ez a link rosszul esett tőled. Nem elég hogy NYTimes, de még a cikkíró is Weiss. Ez nekem túl “objektív”. 🙂

  • Valasz HAZAI LAMPA kerelmere;

    Kerm, irjon szabadon es boldogan barmit is ohajtana, ahoz nem szukseges soha az en jovahagyasomat kernie.

    Ha a cenzor nem ellenzi, irja barmikor, barmit is boldogan.

  • Neocsárlinak inkább Herr Göbbels összegyűjtött írásaira mutató link lenne a kedvére.

  • OIM* mármost meg Putyin hátsójába mászna bele…

  • FIGYELO;

    Amikor soraiban ad jelentest az egyeniszabdsag, szabadlehetoseg adtairol, amikor meg penz nelkul is egy fiatal ember kepes egy sikeres valalatot es alkalmazasi lehetoseget alapitani csupan a sajat kepessege es szorgalma alapjan, az ami vonza mint a magnes mind a szocilaitta ‘elvtarsak’ vegtelen gyulolokeseit.

  • FORTIMBRAS
    2018 január 24 
    8:15 de.

    “” Üzeni nekem, “…rózsaszínű… ábránd, hogy majd a munkásosztály megoldja a problémákat. Láttuk, milyen sikeresen oldották meg a Szu-ban és … ahol rákényszerítették az emberekre ezt a beteg ötletet.” “”
    A kérdést ketté kell választani. Először a munkásosztály kérdésére, melynek történelmi létét -mint osztályét – maga sem vonja kétségbe,

    En ezt irtam: “” A hulyeseg azzal a rozsaszinu felhok folott szallo abranddal kezdodik, hogy majd a “munkasosztaly” megoldja a problemakat.””

    Kar volt kitorolnod a “mukasosztalybol” az idezojeleket. Mit akartal vele elerni?

    “A kérdés másik oldala a szovjet szocializmus szerepe, “

    Es most jon a nyugati kommunistak (es egyebek) altali elmelet, miszerint a szovjet-utas (es egyeb-utas) kommunizmus nem volt se szocializmus, se kommunizmus igazabol. Pedig hat az volt, barmennyire is kapaloztok most ellene. Jobbra nem is lehet csinalni.

    A nyugati szocialistak (es egyebek) altal elkepzelt mod (ami mellesleg nem jutott eszukbe, amig nem lattak a Szovjetunio vergodeset) ugyanazt a celt akarja elerni, csak nem durva, hanem aranylag gyenge eroszakkal, demokratikus uton.

    Ti azt hiszitek, hogy ettol a kommunizmus mar nem is lesz kommunizmus. De ha valami egy es ugyanaz, es eleve elrendelten bukasra iteltetett, akkor teljesen mindegy, hogy milyen uton akarod megvalositani, akkor is bukni fog.

    Ez persze nem gatolja meg a nyugati szocialistakat, hogy minel hamarabb tonkretegyek az orszagaikat. Peldanak hadd emlitsem meg Californiat tobb okbol is. Eloszoris azt is a szocialistak iranyitjak mar hosszu ideje, masreszt az talan eleg fejlett neked, hogy nincsenek gondok a “termeloerokkel” (ha nem tudnanak exportalni rajuk rohadna rengeteg termek) es meg “munkasosztaly” is van boven (igaz, jelenleg szocialis segelyen).
    Eddig harom californiai varos jelentett be csodot, maga az allam is ugy el van adosodva, hogy azt soha senki sem fogja tudni kifizetni. Hogy meg erdekesebb legyen Amerika 50 allama kozul ok vannak az utolso helyen, akiknek valaki meg adna kolcsont.
    Miert, amikor azzal dicsekednek, hogy Californiae a vilag 7. legnagyobb gazdasaga, nagyobb mint pl. Franciaorszage?
    Eloszoris azert, mert azt elfelejtik hozzatenni a szocialista vezetok, hogy kb. 25 evvel ezelott California meg a vilag 5. legnagyobb gazdasaga volt. Nekik sikerult lekuzdeniuk magukat a kb. 25 eve tarto amokfutasukkal.
    (Errol egy zsido vicc jut eszembe:
    – Hogyan lehet Izraelben egy kisebb vagyonra szert tenni?
    – Ugy, hogy egy joval nagyobb vagyonnal erkezel oda.)
    Californiaban a legmagasabb az allami alkalmazottak fizetese, beleertve a kulonbozo varosok dolgozoit is, mert a szakszervezetek es az allam bacsi lenyegeben ugyanaz.
    Mindehhez jarul egy aranytalanul hatalmas allamgepezet, amiben az idiotak megprobaljak bebizonyitani, hogy ok kemenyen dolgoznak es egyre-masra hozzak a hulyebbnel-hulyebb eloirasokat a biznicek szamara. Vannak dolgok, amik pl. Texasban 2-3 honap alatt elintezodnek, viszont Californiaban 10 ev sem eleg ra.
    Ne is mondjam, ott fizetnek a biznicek a legtobb adot, azokkal a munkasokkal egyutt, akiknek meg van munkajuk.
    Igy aztan a kormonfont torvenyek es a magas adok miatt sorban koltoznek el a kis es kozepes biznicek, meg adva a munkanelkuliseghez.
    A te derek szocialistaid pedig tovabb emelik az adokat es kunyeralnak kolcsonokert. Mi lesz, ha mar senki sem fog adni nekik kolcsont, es nem lesz senki aki fizetne adot?

    (folyt. kov.)

  • 2. resz:

    Ha ez nem hulyeseg, hanem szandekos, hogy “visszavagjanak a Zimperlyalistaknak”, akkor ugye azutan, hogy mindent tonkretesznek az elvtarsaid nyilvanvaloan megszunnek majd a “termeloerok”, es teli lesz az allam foldonfutoval, mikozben minden gyar, uzem mar regota leszerelt, es elkoltozott. Hogyan fogjak a nincstelen proletarok – akik kozul sokan mar 3. generacios szocialis segelyesek (se szakma, se tudas, se munkakedv, csak mindenfele betegsegek az alkoholtol es a drug-oktol) letrehozni a fejlett szocializmust? Mibol? Kik mennek majd oda, hogy megtanitsak oket barmire is?

    No es ezt nem csak Californiaban, hanem mindenhol mashol is igy csinaljak az elvtarsaid. Ugyanez a recept megy vilagszerte, Kanadaban is, ahol a nep van akkora hulye, hogy megvalassza ezeket.

    Ha pedig hulyeseg okabol csinaljak, akkor te mit uzennel nekik? Hogy lemaradtak egy fontos fejezeterol a marxi tanoknak?

    Es akkor meg ott a problema, hogy amikor majd szocializmus lesz, tehat minden munkat egyenloen fontosnak tartanak es egyenloen is honoraljak, hany embert fogsz talalni lemenni egy banyaba, vagy a szabad eg alatt dolgozni telen-nyaron, nehez fizikai munkat vegezve? Miert menne barki is egyetemre? Nem fizetik meg se az orvost, se a mernokot jobban.
    Magyarorszagon is epp azert differencialtak a bereket, hogy docogjon a szeker. Ez az egy dolog, amire ramondhatod, hogy ezert nem volt ott akkor igazi szocializmus.

    “Képzavarnak tartom, hogy kifogásolja mondjuk az Európai Unió létét, miközben maga ott az USA szomszédságában, ha jól tudom kanadai lakosként, élvezi úgy globális monopol kapitalizmus, mint az államszövetségének politikai áldásait… Vagy nem így van? Különben nem ott élne, hanem egy nemzetállamban, pl. Magyarországon…”

    Eloszoris, a globalis monopol “kapitalizmus” aldasait csak az a nehany milliardos elvezi, akinek a kezeben van az egesz. Velunk ugyanugy ki van baszva, mint mindenki massal, csak egyelore meg akadnak idiotak, akik adnak kolcsont Kanadanak.
    Nalunk van NAFTA, ami meg rosszabb, mint nalatok az EU.
    Masodsorban pedig en szivesen visszamennek akar Magyarorszagra is most mar, csak hat vannak egyeni problemak. De amugy valoszinu, hogy inkabb Izraelbe mennek.

    ”Szerintem a migráns-politikához pedig mindennek a hisztériakeltést leszámítva semmi köze, hacsak a migrációt kiváltó imprerialista háborúkat nem tekintjük oknak, de az már egy külön téma…”

    Ojve! A migrans-politikahoz a globalistaknak eleg sok koze van, es az esetek tobbsegeben epp a szocialistakat, kommunistakat hasznaljak fel ehhez. Na es hogy a Zimperlyalista haboruk miatt mennek Bangladeshbol, Pakisztanbol, Katarbol, EAK-bol, Jordaniabol, es vagy 20 afrikai orszagbol a “menekultek” az … hogyan is mondjam … hat nem sikerult bepaliznod vele. De te talan elhitted magadnak.

  • Figyelő,

    “… csak emlekezni kell, hogy nem is olyan regen, nehany ember halalara, akiket Putyin sajat maga olt meg.”

    Hat igen, hatalmi harc elofordul meg az USA-ban is. No es mindenhol mashol.

    A kerdes az, hogy azok a gyilkossagok Putyin egyeni, vagy az orszag erdekeit szolgaltak-e? Azt nekunk eleg nehez eldonteni, bar biztos vagyok benne, hogy itt akadnak nehanyan, akik kivaloan ismerik az orosz politika minden csinjat-binjat.

    Ugy mellesleg biztos olvastal arrol, hogy annak idejen amerikai-nemet koprodukcioban ment Lenin es Trockij Oroszorszagba, es nem csak fegyvereket kaptak.
    Mellesleg Torckij elvtars New Yorkban dekkolt nehany evig, ette a munkanelkuliek keseru kenyeret, de azert eleg jol megelt belole, oly annyira hogy meg volt is neki minimum 20 000 dollarja, amikor vegre hajora szallt.
    Vajon mi erdeke fuzodott az USA-nak a komcsi puccshoz?

    Ajanlanek egy rovid konyvet errol, ingyen van az interneten, csak az a baj, hogy se a cimere se az irojara nem emlexem. De ha rabukkanok majd elkuldom a linket.

  • Kedves Figyelo,

    Je, megtalaltam a konyvet.

    WALL STREET AND THE BOLSHEVIK REVOLUTION a cime es pdf-ben van, ugyhogy keress ra a Kugliban, es amint rakattintasz a linkre letoltodik.
    Figyeld meg azt is a konyvben, hogy minden jol dokumentalt, nem konspiracios elmeletrol van szo!

  • charlie
    2018 január 24
    5:12 du.
    Szó, ami szó, a New York Times nemigazán egy Prostisrácok…

  • SchumackerLadi

    T. Bendegúz79
    01.23/11:14

    Nacionalista szemlélettől sem mentes, ám igen fölényes mondókájából – ti. a szolganépekről, “mint típusokról” – a népekre nézve semmi nem igaz.
    A szogalelkűség vádja legföljebb egyes egyénekről mondható el, pl. a feudalizmusban kinevelt mélyen vallásos jobbágyokról, de az úri vazalusokról is, manapság meg olyan munkásokról, akik pillanatnyi kényszerhelyzetüknél, vagy a kényszerítő körülményeiknél, az őket fogvatartó, adott >gazdasági rendszernél< fogva a . m u n k a e r e j ü k e t .(szaktudást, képességet, stb.) szó nélkül kénytelenek eladni, és jóval az általa megtermelt érték alatt, tehát a munkája értékén alul, olyan egyénnek [tőke tulajdonosnak], vagy érdekcsoportnak [tőkés társaságnak], aki, v. amely a maga előnyös gazdasági helyzeténél fogva az általa megtermelt érték töbletét [ld:értéktöbblet] kisajátítja…
    Az erre épült gazdasági rendszer lényege az a rend, ahol ez a varázslat – ti. az értéktöbblet . é s z r e v é t l e n . eltüntetése – az erre alkotott törvények, megszokott hétköznapi keretei között társadalmi méretekben zajlik: a kapitalizmus. Amely lehet szabályozott, de ha "a szükség úgy hozza", vad és kegyetlen is… (Utóbbi jellemzője, vagy a kezdeti szakaszában, vagy manapság inkább, a már konszolidált hazai nyugodt kertekből, inkább e "szigorú" változat külföldre exportálásában nyer megvalósulást, különös tekintettel a külhoni [távolkeleti] bérek {és nyersanyagok} hazaihoz képest ezredrész hányadosaira…).

  • Charlie,

    Most mar tudod, hogy a komcsi szennylap nem egyenlo valamivel, ami nem letezik. Remelem sokat tanultal ebbol.

  • Szikszai Téged nem zavar, amikor egy zsidógyűlölővel barátkozol? Vagy elég neked az a tudat, hogy Te egy rendes zsidó vagy, akivel egy jobbikos is szóba áll? Minden bántás nélkül.

  • Szikszait nem zavarja.
    Csak “komcsizhasson”.

  • SZIKSZAI-nak;

    Valojaban, nincsen szuksege jelezni soraiban, hogy nem boldog maga. S hogy nem is hinne hogy az elerheto lehetne barki eseteben is.
    Azt tukrozi az altalanosggat a megjegyzesevel.
    S hasonloan sok masok hozzaszolasaik is.

    De mondanom kell,hogy az nagyon teves eletmodjaik.
    Mert a “boldogsag’ az nem mint egy cel-pont, vagy irany-jelzo. Sem mint egy anyagi-targy, amit szabadon szedhet mint a gyulocsot a farol. Sem vasarolhatja mint barmi portekat az uzletek polcairol.

    A boldogsag az csupan minden egyen eletebn, ill. onmagaban levo elmei-felfogasa, gondolkodasmodja. Elet-modjanak, eletceljanak a kovetese.
    Azt senki mas nem tudja nyujtani, sem biztositani.Csupan minden eggyes emberi leny onmaga eletevel, amint eli eletet.
    S az agresszive magatartas, sot meg az a “csak en” gondolkodas mod is csupan egy letre vezet ami az egyen boldogsagank lehetosegeit elzatja, megakadalyozza.

    Az emberi leny nem lehet boldog egyedul, embertarsaival szuksegessege bekeben es bekes-szellemi magatrtassa alatl elerhetoen kepes embertarsaival nem csak sajat boldogsagat megtalalni, hanem azt meg a korulottelevok reszere is sugalni.

    S az am nem kerul semmibe. Nem is lehettelen, sem korulmenmyes. Csupan minden emberileny sajat szellemi-felfogasa ,ertelme, es eletmodja latal erhei el.

    Probalja azt ! Az mukodik is am ! Csak gyakorolni kell!!!

  • Kenny, vannak értékrendek, amelyek a civilizációban univerzálisak. És örülök neki, ha felfedezem ezt másban. De annak még jobban, ha bennem fedezi fel valaki. Az időt nem kímélve próbálom felfedezni benned is…

  • charlie
    2018 január 25
    12:15 du.
    Ne remenykedj, o mar ir, de meg magyarul ir.

  • charlie Engem nem hat meg a vannak rendes zsidók is szöveg ne haragudj. Ügyesen csinálod a megtévesztést, de nem elég ügyesen, sokszor kilóg a lóláb. A civilizációban nem lehet értékrend az antiszemitizmus és rasszizmus, hiába próbálod annak feltüntetni.
    De ha már civilizált értékrended van, miért nem kérted ki magadnak, mikor Írországban élő barátaidat Boda többször legyalázta, lusta, semmire se jó, képzetlen senkinek nevezve Őket? Vártam valami apró felhördülést a védelmükben, de inkább “nem néztél oda”. Ennyit az értékrendekről és a barátságokról. Egy világ választ el minket, és én nem akarok a világodba belépni.

  • Kenny,

    ” Téged nem zavar, amikor egy zsidógyűlölővel barátkozol? ”

    Nem hinnem, hogy zsidogyulolo lenne, csak talan egyik-masik zsidot nem kedveli tulzottan.

    De ha az is lenne, az sem problema. Az izraeli zsidok is probalkoztak eddig a vilag legsikeresebb muszlim terrorbandajaval, hogy beket kossenek veluk. Gondolom azt sejted, hogy a Jobbik jelenteni sem tud zsidogyulolet teren a MFSZ-nek. (Molesztin Felrobbantasi Szerkezet.)

  • Szikszai Hát ha jól emlékszem, már egyszer rendesen felülmúlták őket. Gondolod az akarat hiányzik az újhoz, nem az alkalom? Te tudod, de ezt a hibát sokan elkövették már a múltban, csoda, hogy élsz.

  • Kenny, en nem emlexem arra, hogy a Jobbik tagjai valaha is robbantottak volna buszokat, vagy ettermekben, vagy hogy zsido iskolaba geppisztollyal mentek volna latogatni… stb.

  • Neocsárli a moralizáló náci.
    Hová jut ez a világ ???

  • Szixai ne reménykedj úgysem vesznek be .

  • Szikszai Azzal barátkozol, akivel akarsz, de én akkor sem értem. Azt sem, mikor valaki munkaszolgálatos apával védi Horthyt. Gondolom a náci hadsereget is szeretetből ünneplik, meg Hitlert is. A cipőkbe is a megbecsülés miatt hugyozott bele egyik tagjuk, és a holokausztot is csak humorból tagadják. Ez felmenti a jobbikosok zsidógyűlöletét? Az is vicces mondás, hogy a halott zsidó a jó zsidó? A Te érved, hogy az arabok rosszabbak? Azt tudod, hogy Iránban látja a jobbik a világ jövőjét? Abba Ti nem fértek bele, ha jól tudom. Én nem vagyok zsidó, de engem nagyon zavar.
    De igazad van, nem kell mindent értenem. 🙁

  • Mondom én.
    Ha egy zsidó hülye, akkor nagyon hülye.
    És ezt a mondás nem Pestről hanem Izraelből származik.

    (Tudomásom szerint.)

  • Sajnalom a ShoemacherLady soraira valaszomat a cenzor elvtars eltuntette, amig SZIKSZAI-hoz cimzettet atengedte.
    Igazan furcsa. Mert veltem volna hogy epp az majd nem tetszene neki.
    Oh well.

    Well Ladi, just in a few words, may be this time (?).

    My elobbi sorom volt, hogy a mai szellemileg,de meg anyagilag is fuggo egyenek akik a politikusok foggoeve valtak.
    A szvazataik biztositasaert az anyagi fuggoseguk az allamtol valo “minden ingyen”-ert fuggoeve tetek magukat a politikusok igereteiert. Ugy mint a szolgak regen.

    De az hasonloan megy ma ottan is. Olvastam az itteni lapon hogy igerve lett mar is a 13-ik havi nyugdij, min. ber a kozmunkaert, stb.stb.
    Ki nem adna szavazatat amiert penzt kaphatna ?
    Az foggove valas. Mert ha nem szavazna rea, nem kapjak a 13 havi fizetest, stb.stb. Azzal meg a szavazataik van biztositva. Csupan arra hivatkoztam elobbi soromban.

  • Kiss Bela Látom, kötekedni jöttél. Te is jobbikos vagy, vagy mindegy, csak “beszólhass”? Bántottalak?

  • SchumackerLadi

    Geyza/
    4,33

    Maga ne hülyéskedjen, mert még elhiszem!

    Ez a szólásmondás korábbi, mint az új-Izrael létrejötte: a Horthy-korszak. Oda ez a szöveg már csak bevándorolt és Magyarországról… Az, pedig hogy egymásközt mégis tréfálkozva használják, ez a zsidók keserű kenyre úgymond’: humorral üssük el a környezet reánk mért szörnyű csapásait. Igaz, a legjobb zsidó vicceket zsidók mesélték egymásnak azon az alapon, hogy
    “Ha kell magamat gúnyolom,
    de, hogy más tegye nem hagyom.”[Hercule Savinien 1655.]

    Mert mindennek van célja, úgy ennek a közmondásnak 🙁 is. Az antiszemita a napi recsegő témázásán túl, “”a zsidót”” beskatulyázza, ráoszt egy igencsak népszerűtlen szerepet, amikor pl. azt állítja, hogy a zsidó (mindig) gazdag. Ilyenkor ezzel szándékozik nagyobb tömegekben ellenszenvet, gyűlöletet kelteni. Először elvetni a magot, hogy lámcsak “a biboldó” fizikai munkát nem is végez* és mégis jól él, mert “Ő okos, ezért ért a pénzhez sőt, mi több, csak ahhoz ért”, semmi máshoz… Az ilyen “dícséretben”, elfogult ravaszróka retorikájukban “ez a normális zsidó”. Számukra azért jó ez a slágvortos, kijelentő stílus, mert ezt a poént pl. egy társaságban könnyen ellövi, melyet a jelenlevők azonnal le is nyelnek, a “hát van benne valami” alapon, s ha már bekapták a legyet, amely aztán lárva formájában ott dolgozik a szürkeállományukban, fölzabálva az észérvek, a történelmi igazság minden elmét… Ezért ez az egyik legalattomosabb töténelemhamisítás, mit mondjak: “vád”…
    Itt már nagyon sokan kifejtették ennek az állításnak, tipizálásnak, mint érvnek a tarthatatlan, felemás történelmi mivoltát…
    Másfelől az ilyen diskurzus során, a “normális”, az okos zsidóvá avatott típus, látszólag egy dicső pályát fut be, demonstrálandó a rémhírterjesztő “tárgyilagos” mivoltát csak azért, hogy aztán ugyanez az alak másodperceken belül lecsaphasson az említett népcsoporton belül is a jelentős többséget alkotó szegény, a mondásban “”hülye”” zsidók tömegeire – tulajdonképpen az egész zsidóságra – akiknek lámcsak, nem volt annyi sütnivalójuk, hogy ők is meggazdagodjanak, mint az az egy-két a másik közülük… Ilyenkor természetesen kimarad a beszélgetésből, a zsidóság kétezer éves alkalmazkodó kényszere, és az ellene hozott legvadabb kényszerítő intézkedések sokasága az egész keresztény világban, helyi és országos sarcokkal együtt… Kimarad belőle a sors forgandósága és a szerencse szerepe abban, hogy ki hová vetődik élete során…
    Aztán természetesen a beszélgetés során, a “vicc” közben mostmár az így, felépítésében már eleve íly alattomos módon agyonsúlytott “hülye” típusa után, szabaddá tett úton az antiszemiták már zavartalunul fecseghetik ki, támadhatják a gazdag zsidót is, sőt mi több – nincs új a nap alatt – akár egy egész kormánypropagandát is építhetnek reá. (Ismerős, nem?)
    Ezek számára, az okosság éppoly megbocsáthatatlan bűn, mint a butaság – na persze kizárólag ha az zsidó sors részét képezi …
    Pontosan erről szól Feuthwanger: Jud Süss c. regénye is (persze nem a mondanivalójából épp az ellenkezőjére kiforgatott echte náci propaganda-film), de Shakespeare – azt kell mondjam –
    antiszemita “ihletésű” Velencei kalmárja is valami ilyesmit hoz
    ki…

    …Úgy, hogy Geyza – már bocs – de ezt a hülyeséget pont magának kár volt ide hszelnie… Nem értem, mi céllal tette? Csak nem az egyik típust kívánta megtestesíteni…?
    ˙
    .

    .
    * Ennek márcsak a Numerus Clausus célja és szelleme is ellenmond, amikor a Horthy kor virágán – e pocsék szállóige születése idején – még a tudományban is tehetséges zsidó fiatalokat is a fizikai pályára kényszerítené… A későbbi Nobel-díjasaink is nem véletlen menekültek nyugatra… Ma ugyanez az elűző réteg, dicsekszik velük: hát szó, mi szó valóban volt benne némi részük…

  • SchumackerLadi

    Bendegúz
    4:51

    Sajnos ezzel a négy-évente ígérgetős demokráciával magam sem tudok kibékülni. Hamis illúziókat gerjeszt, amely később feltétlen visszaüt.

  • SchumackerLadi

    Bendegúz
    2:58

    Kérem, mondja már el nekünk példákkal, hogy mi, és milyen az állítólagos(?), és milyen is a valódi kapitalizmus ?

    Üdv!

  • Kenny
    2018 január 25
    5:45 du.
    Kenyeres.. Emlékezz rá:
    ” Egy bizonyos szint felett nemmegyünk egy bizonyos szint alá..”

  • Szikszai
    2018 január 25
    12:17 de.
    koszonom a linket meg fogom nezni. :s kerlek maradj a Forymon,ne figyeld mast mit kiabal. en is ezt teszem.
    Pl.a fentiekben is celzott itt ram valaki. Hadd tegye,, ha neki oromot okoz. Ugy sem ert meg, aKAR MIT VALASZOLNEK NEKI.

  • Geyza
    2018 január 24
    4:15 du.
    jAJ, Geza elnezest, lattam megjegyzesdet
    es jot mosolyogtam rajta.

  • SchumackerLadi

    Figyelő
    12:58

    Röhejes, a maga társadalomszemlélete, ahogy vad makacssággal hangsúlyozza az emberek társadalmi egyenlőtlenségét.
    Önre Jellemző szemellenzővel vonja kétségbe féltéglás, vagy inkább korlátolt katolikusként (8 elemijével + 3 szakközép) amit nem is a kommunisták(!), de már 300 évvel ez előtt, a nagy , p o l g á r i . g o n d o l k o d ó k , a polgári szabad társadalom és ezen keresztül kapitalizmus filozófiai alapjainak a megteremtői is a Bibliából kiindulva(!) jöttek rá arra, hogy mi emberek igenis egyenlőknek születtünk, csak az emberi önzés szülte meg a társadalmi egyenlőtlenségeket. Csakhogy a tőkés termelési mód, a meggazdagodás mindjárt meg is szülte a maga “arisztokráciáját” a nagytőkét is, és vele gyütt ennek szolgalelkű filoszait is, mint pl. Ön is, akik nem győzik mantrázni ezt a tulajdonképp alaptalan hülyeséget. Maga állandó gyakorisággal még azt valótlanságot is hozzá teszi, hogy ez mindig is így vóttt. Már csak azt nem, hogy azóta mióta a társadalom, az emberiség osztályokra tagozódott, vagyis nem öröktől fogva, ugyanis így már igazságot mondana.
    Magának bizonyára van valami nagy tőkés vállalta, vagy más érdekeltsége diktálhatja ezt a megkövesedett hitét – nem tudását – különben miért is hangsúlyozná olyannyira merev bigottsággal (itt a KMH-n is legalább ezerszer), mint egy aranyos papagály, ahogy ő is a plebánosúrtól tanútta…

  • Marosi Daniel

    Kenny
    2018 január 25
    5:45 du.
    Engem szemelyesen nem bantottal, csak az itthon maradt makacs probalkozokat nezed le folyamatosan, nagy mellennyel elfelejtve, hogy honnan szarmazol. Ha a meglehetosen hazaszereto ir ismeroseidnek is igy mereszelnel beszelni szulohazadrol, vajon szoba alnanak-e veled? Kerdezd meg toluk, hogy az amerikai ir emigransok is igy kopkodnek-e vissza anyaorszagukra! Lehet, hogy mar a kerdestol is megharagudnanak! Masik: miert ne beszelhetne, vitazhatna normalisan kereszteny a zsidoval, mert akkor a problemaik kibeszelese tragikus baratsagga fajulhatna, vagy ha nagyon oszintek akarnak lenni akkor szigoru dogmakat kellene felfedniuk es felredobniuk? Soha nem lesz megbekeles oszinte kozeledes nelkul, mert valaki mindig megakaszja, most kivetelesen, az eddigi gyakorlat megcafolasara, egy ki tudja miert akadekoskodo kereszteny!

  • SchumackerLadi

    folytatás:
    Az egyes osztályok, így a munkásosztály léte sem valamilyen egyéni kívánság függvénye, hanem azt maga a termelés, ill. a termelés viszonyai határozzák meg.
    Tehát attól még, hogy Bencsics asszony kijelenti, hogy nincs olyan,hogy munkásosztály, attól az még, mondhatnók objektíve, tehát az ő akartától, de mindannyiunk akarattától függetlenül létezik, van.
    Ez persze csak addig érvényes, amíg valaki mégiscsak előteremti azokat a javakat, ipari termékeket, stb.stb. amelyekből a nemzeti össztermék, a dzsídípí összeáll…

  • Kenny, ” Engem nem hat meg a vannak rendes zsidók is szöveg ne haragudj.”
    Pedig ez az igazság. Ronald S. Lauder a Zsidó Világkongresszus elnöke kifejti a ma élő magyaroknak, hogy a múlt bűneit “soha nem szabad elfelejteni, és soha nem lehet megbocsátani”. Tehát ez a bevezető mondata felénk és utána közli, hogy szeretné felvásárolni a Velencei-tó környékét a kaszinójának fillérekért.
    Szikszai barátunk áll ellenpéldaként, aki nem az áldozati szerepkörből szólít meg engem, én nem az örök bűnös vagyok a szemében, hanem egy fórumtárs, akivel kivesézheti a világ dolgait.
    ………
    A lehugyozott holokauszt emlékmű felemlegetése jogos, nem volt valami komoly utánérzés Andres Serrano húgyban úszkáló feszületére, vagy a zsidó Jön Nitsch a budapesti Kiscelli Múzeumban és Debrecenben kiállított, szarral vérrel összekent, kibelezett disznóként ábrázolt Jézusára. Míg az előbbi valóban otrombaság, az utóbbiak ünnepelt modern “művészek, Orgia-misztérium-színház” néven.
    Hallottál felhördülést a keresztény értékek védelmében bármelyik magyarországi zsidószervezettől?

  • Sumakker Ladi:
    Szép kis dolgozat volt amit hozzám írtál.
    Végig is olvastam.
    Egy vicc jut eszembe róla ami meg az USA haditengerészeténél járja , amikor is értelmetlenségekkel terhelik kadetot :

    “Bejött, kitakart, megkefélt, betakart, de hogy mitakart ??”

  • Valasz SCHUMACHER LADY keresere.

    Kerem, vegye figyelmebe, hogy en soha nem allitottam az ‘allitolagos’ “kapitalizmus” letet semmi formakban soha.

    Azt az elvtarsak ismetelgetik allandoan a Marx szavait ismetelgetve.

    A szbad-tarsadalomban, a kozgasdasag, kereskedelm az egyenek szabad versengesei alapjan mukodik !!!

    Marx elvtarsuk terjesztte a “KAPITAL” szot. A termelo-eszkozoket nevezve annak.
    De mint mar irtam, a barlanglako osemeber amikor keszitette elso koszerszamat amivel sikeresen el-ejtette az elso mamouthjat, azzal nyerve laci-pecsenyejet, neki az elso KAPITALjaval sikereskedett, jovedelmezett.
    Mert az lett az elso TERMELO-ESZKOZE= tokeje, kapitalja.
    Tehat, a maga es Marx elvtarsanak elkpezelese alapjan az elso KAPITALISTA.
    Ma persze mar nem hasznalunk koszerszamokat, mert a “szbadversenyges” lehetoseget nyujtott a technika llando fejlodesere.
    A szocializmus azt nem fejlesztette.
    pl. 2001-ben utaztam oroszorszagban, akkor meg nem keszitett az orosz ipar biodegradable toilet papirt.
    A 3/4 evszazad alatt a szoviet ipar nem volt kepes egy idoallo ut-festeket kesziteni,meg tervezni sem.
    Marx elvtarsuk 100% tevedett ! Mert senkinek nem volt erdeke a termelesben.
    De az elve altal csupan azon josolta a “kapitalizmus” bukasat.
    A vilag bizonyara nem figyelt Marx elveire.
    De hat akkor kik hittek el ???

  • SCHOMACHERLADY elozo megjegyzesere;

    Saknalom Lady ha maga nem kepes bekeben elni masokkal. De az nem igen letezo amig nem el bekesen sajat magaval.
    Az az elet egyik furcsasaga.
    Sokak azr nem hajlandok felismerni.

    Mindenki joga ugy elni amint ohajt !
    ( Ketsegtelenul maguk ellenzik azt,a jogokat, de en allandoan es huen hiszem es hirdetem azt).

    Csak NE probalja azt soha masokra kenyszeriteni.

    Ha ellenzi a szabad valasztasokat, ne vegyen reszt azokban, HA az a maga dontese.

    De egyenileg javasolnam mindenkinek ,hogy eljen a leheto jogaikkal mindeg. Gyakorolja jogait.
    Nem tudom hol el, s mi jogokat elvezhet, de az a sajatja, bar mi is lehetne az.
    Mint amondas :a lelegzes sem kotelezett. De javaslatos !

  • charlie. Megint mások megvádolásával védekezel. Ez nem vezet sehova. Azért mert X szarházi, azért nekem nincs jogom úgy viselkedni. Akkor mitől vagyok különb? Semmi nem magyarázhatja egy holokauszt emlékmű meggyalázását.
    A Feszület meggyalázására sem, és nem érdekel, hogy hány zsidó szervezet ítélte el. Én elítélem, mégsem gyalázok meg zsidó ereklyéket, embereket vagy ünnepeket. Én a kiállításról sem hallottam és ha hallok, biztos nem megyek el. Mint ahogy a keresztény és muszlimok meggyalázására sem. De ezek mind nem indokok a jobbik antiszemitizmusára és rasszizmusára. Éppen nemrég jártam a Vatikánban (háromszor is), és sok volt a zsidó és muszlim látogató, de egyik sem gyalázott meg semmit. Miért pont a zsidókat figyelitek árgus szemmel, miért pont a zsidók származását tudjátok pontosan. Ugyan már.

  • Kenny,

    ” A Te érved, hogy az arabok rosszabbak? …
    De igazad van, nem kell mindent értenem. ”

    Latom megzavart teged az a mondat. Akkor most ujra leirom anelkul:

    “De ha az is lenne, az sem problema. Az izraeli zsidok is probalkoztak eddig a vilag legsikeresebb muszlim terrorbandajaval, hogy beket kossenek veluk.”

    Igy most mar erted? Mert szerintem egy 3 eves is megerti, ha akarja.

  • Szikszai Sértegess nyugodtan ha nem értesz valamit. Értem amit írsz, csak Téged nem értelek. Így már érted? Mert szerintem egy 3 éves is megérti, ha akarja. 🙂

  • Figyelő,

    “… :s kerlek maradj a Forymon,ne figyeld mast mit kiabal. en is ezt teszem.”

    Van nekem is egy “kedvencem”, akit magamban csak komcsi patkanynak hivok es nem olvasom el amit ir.
    Azt hiszem o azert lepett le a rendszervaltas utan hamar, mert a felelossegrevonastol tartott, es az elvtarsai nem kozoltek vele, hogy semmi ok az aggodalomra. Ettol megkeseredett es megheberedett meg jobban.
    Elofordul az ilyesmi.

  • SchumackerLadi,

    “Röhejes, a maga társadalomszemlélete, ahogy vad makacssággal hangsúlyozza az emberek társadalmi egyenlőtlenségét.”

    Koszi! Nincs annal viccesebb, mint amikor valaki felreert valamit, vagy valakit, es aztan nekiall okoskodni, elpuffogtatni mindenki altal ismert kozhelyeket.

    A Figyelo ugyanis nem az emberek tarsadalami egyenlotlensegerol irt, hanem az emberek egyenlotlensegerol.

    De sebaj, legalabb tudjuk mi vagy.

  • charlie,

    “… nem volt valami komoly utánérzés Andres Serrano húgyban úszkáló feszületére, vagy a zsidó Jön Nitsch a budapesti Kiscelli Múzeumban és Debrecenben kiállított, szarral vérrel összekent, kibelezett disznóként ábrázolt Jézusára. ”

    Nem tudom, hogy ez a Jön Nitsch mennyire zsido, de ha tenyleg az, szamomra o az egyik legjobb pelda arra, hogy “ha egy zsido hulye…”
    Ugyanis en sem hiszek benne, ahogy a “sajat” vallasomban sem, de ha vallaskritikara kerul a sor, amennyire lehet, udvariasan utasitom el a mas vallasu emberek erveit. Amit az ilyen zsidok muvelnek csak taptalajt ad a zsidogyuloletnek, aztan pedig csodalkoznak, hogy valami nem sikerult.
    Gondolom, hogy az ilyen zsido sakkozni sem tud, mert keptelen egy lepesnel elobbre tervezni barmit is.

    —————–

    Kenny,

    ” Értem amit írsz, csak Téged nem értelek. Így már érted? Mert szerintem egy 3 éves is megérti, ha akarja.”

    En ertettem, hogy te nem erted meg azt amit egy 3 eves is megert. Most pedig azt nem ertem, hogy miert buszkelkedsz vele?

  • Bocs Kenny, elfelejtettem megkerdezni, hogy izraeli zsidokat sem erted, hogy miert keresik a beket?

  • Kedves Izraeli!

    Remelem olvastad ezt a cikket is, es koveted a hozzaszolasokat.

    Szeretnem megkerdezni, hogy mi a velemenyed Ali Baba uj, 50 millios luxus-repulogeperol, epp akkor, amikor megvontak toluk az infuzio egy reszet?
    Mert szerintem a Trump arra hajt, hogy kiiktassak az MLO-t (megegyszer: Molesztin Felrobbantasi Szerkezet) a beketargyalasokbol, mert azt meg egy 3 eves gyerek is latja ( 🙂 ) hogy ok nem akarnak beket kotni.
    Ezt tudja Ali Baba is, es le akar lepni? (Kesobb el tudja adni a gepet, hogy legyen mit apritani a tejcibe.)

  • Oh, ezer bocsanat. A PFSZ helyett az angol PLO roviditest irtam at. Ugy latszik megartott az angol…

  • Szikszai. Te lehet, hogy a békét keresed, bár stílusod nem ezt sejteti. Ha Te békét akarsz, akkor nem teszel az állandó gúnyolódásoddal szándékosan ellenségé olyat, aki a zsidóság barátja.
    A Jobbik nem a békét keresi, hanem az alkalmat várja foga fehérjének kimutatására. Nekem ez a véleményem. Nem sok jobbikossal beszélhettél, különben tudnád, hogy gyűlölnek mindenkit, akit zsidónak hisznek. Az Oppermann fivérek jutnak eszembe rólad, akik még a nácik tombolása alatt sem hiszik el, hogy ilyen létezhet Európában. Még a Holokauszt napjára kitalált Horthy misét sem látod? Ezt nem értem. Nem reagáltál arra, hogy Vona az iszlámban és Allahban látja a jövőt. Az a Vona, aki a jobbik vezetője, és Charlie nem felejti el sejtetni, hogy neki ebben a pártban szava van. Azután cáfolja magát, majd megint sejtetni engedi. Békét akarsz vele? Naiv vagy, azért vagy a barátja, mert a magyar jobboldal mellett állsz. Akkor még a zsidóságodat is megbocsájtja, míg hatalomra nem jutnak.

  • SchumackerLadi
    2018 január 26
    4:01 de.
    Nem akartam valaszolni, mert kommunistakkaln nem kivanok levelezni, ezert jottem el hazambol 6O eve.
    Sajnos, nem olvasta az irrast figyelmesen, arrol irtam, hogy SAJNOS meegszunt a vilagon a munk;asosztaly, mert mar NINCS gyar ahol dolgozna, sem Europaaban, sem Eszak Amerikaban.
    Valamikor en is munkas voltam a jo komcsi idokben.
    A munkasosztaly a magyar a gyarimunkst ertette. Ma hany gyar mukodik, ahol maga el? En errol irtam, ha figyelt volna. Ma a gyarak megszuntek, mert minden KInabol jon .

  • Kenny, “Azért mert X szarházi, azért nekem nincs jogom úgy viselkedni.”
    Egyetértek, de a “szarháziak” megjelölésének jogát ne vedd el senkitől.
    Te mondhatod rólam, én mondhatom rólad, el is vitatkozhatunk ennek valóságáról, de az nem ér hogy ilyenkor felöltöm az áldozati szerep védőbuborékát, amiről minden bírálat visszapattan, és “összeantiszemitázza” a bírálót.

  • Kenny, erre még reagálok: “Nem reagáltál arra, hogy Vona az iszlámban és Allahban látja a jövőt.”
    A világban 1,5 milliárd muszlim él, ennek a tömegnek túlnyomó többsége nem erőszakban, hanem békében él és akar élni.
    Vona beszéde a megbolondult modernitás és konzumidiotizmus ellen szólt, ami valljuk be a muszlimokat fertőzte meg legkevésbé.

  • Szikszai itt a “művészúr” képekben:
    https://www.google.hu/search?q=hermann+nitsch&client=firefox-b&dcr=0&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwiokOXRlPbYAhUBlBQKHYtbDzs4ChD8BQgKKAE&biw=1280&bih=602
    ……..
    Egy vérrel összekent festővásznat 60.000 dollárért árul mint műtárgyat.

  • charlie A “művészre” és a hugyozóra mondtam, hogy szarházi. Te azt tartasz annak akit akarsz, én mindkettőt. De a “művész” saját véleményét közölte (nem tudom mit akart vele), míg a hugyozó a pártja nevében művelte, és pártja nem kiabált, hanem büszke volt rá, hogy meggyalázott, hány millió ember emlékét is? Ez nálam nagy különbség. Miért kellene egy egész népnek fellázadnia, mert egy tagja ilyen “műsort” csinál a saját nevében, saját népének szülöttével? Miért nem ostorozták ki az országból? Gondolom bizonyíték van rá, hogy Izrael van a háttérben. Még nincs de majd lesz ha kell?
    Sajnos ezeket a “ilyenkor felöltöm az áldozati szerep védőbuborékát,” nem igazán értem, nagyon szeretsz ilyeneket rám aggatni, ez is a lejáratás egyik formája, véletlenül sem hagysz ki alkalmat. A békevágy miatt, ugye? 🙂
    Azzal tisztában vagyok mit gondolsz rólam, de annyira nem érdekel, hogy próbáljalak meggyőzni az ellenkezőjéről. Te már elhatároztad, mit gondolj rólam, nekem a hét is páros ez ügyben.
    Mikor valakinek már az is a bűne, hogy virágoskertje van stb, akkor nincs mit hozzátenni. Ez már az értelmetlen ellenszenv, amit jogod van megtartani értelmetlenül is. Vagy csak egyszerűen haragszol, mert nem hat rám az éneked? Mindegy. Olyan messze vagyunk egymástól, Tőlem elférsz.
    Antiszemita és rasszista vagy, miért tagadod? Vagy magadnak sem vallod be? Mitől lennék áldozat? Mert [email protected] itt néhányan? Megunom, kilépek az oldalról, és már el is felejtettelek. Nekem nem létkérdés. Még nem írtad meg, miért nem forrasztottad a szót Marcsi torkára, mikor barátaidat gyalázta? Mert közben engem is, és akkor megéri?

  • Kenny:
    Mondom mindig:
    Ha egy zsidó hülye, akkó nagyon hülye…

  • BÉKÉBEN HISZNEK A MUSZLIMOK…

    Aszongya a Nejocsárli.

    Békében…

    A muszlimok…

    Hisznek benne…

  • charlie Biztos így van. Akkor mi bajotok a migránsokkal? A többsége békében akar élni. Mentek megmenteni Téged a sok libsi konzumidiótától. Ti meg? Szerinted helyes, ha egy európai elmegy a muszlimokhot Európa és a kereszténység ellen uszítani, Szikszai barátod népének legnagyobb ellenségéhez?

  • Ellenben..most megértettem miért ellenzik ezek a gyobberek a “migráncsok” akár ideiglenes megsegítését is.

    Mert ezekre a másik, békés muszlimok jól rájukgyújtották a tetőt
    és amikor ezek sivalkodva kigyöttek a házból,
    jól megerőszakolták ( békésen ) a lányaikat.
    Nomeg eladták őket.
    Ezzé osztán attól tartanak a gyobberek hogy emezek a muszlimok mostmár nem annyira békések.

    Ezzé nem gyöhetnek ide befele.
    Ide befele csak a békés muszlimok gyöhetnének.

    Dejazokmeg nem akarnak gyönni, mert már ott laknak emezeknek a házaiba, emezeknek az asszonyaival.
    Akkó meg minek gyönnének nemiga?..: )
    Hisz van hol lakniuk és mosnak vasalnak is rájuk.

  • charlie
    2018 január 26
    12:25 du.

    “A világban 1,5 milliárd muszlim él, ennek a tömegnek túlnyomó többsége nem erőszakban, hanem békében él és akar élni.”
    Akkor nemértem, hogy miért irritál téged a menekültek befogadása?
    (Formállogikai bukfenc..)

  • Kenny,

    “Te lehet, hogy a békét keresed, bár stílusod nem ezt sejteti. Ha Te békét akarsz, akkor nem teszel az állandó gúnyolódásoddal szándékosan ellenségé olyat, aki a zsidóság barátja.”

    1. Neked (es mindenki masnak is) illene megerteni azt, hogy csupan azert, mert neki nem tetszik egy zsido, meg nem kell neki zsidogyulolonek lennie, utalni az egesz zsidosagot. (Ezt el lehet mondani mas nemzetek eseteben is.)
    2. Izraelnek is rengeteg olyan “baratja” akadt eddig, akikra azt szoktuk mondani, hogy “ilyen barat mellett mar nincs szukseg ellensegre”. Es ezek kozott akadt nagyon sok olyan, aki oszinten jot akart.
    3. Jobb a nyilt ellenseg, mint a szinlelt barat. (Nem rolad szol, hanem altalanossagban.)

    “A Jobbik nem a békét keresi, hanem az alkalmat várja foga fehérjének kimutatására.”

    Ezt en is tudom.
    http://magyaridok.hu/belfold/ujabb-video-kerult-elo-igy-meltatta-fenysugarkent-az-iszlamot-vona-gabor-2729737/?utm_source=Napi+hírlevél+a+Magyar+Idők+kiemelt+híreiről&utm_campaign=5478d088eb-hirlevel&utm_medium=email&utm_term=0_4fe27455be-5478d088eb-202048321
    Mellesleg, gurultam a rohogestol, ahogy neztem ezt a videot.
    De ettol fuggetlenul meg lehet veluk beszelgetni.
    Ami a belpolitikajukat illeti, illetve amit abbol bevallanak nekem meg tetszik is. Csak ne lenne az a franya kulfold.

    Nnna, mennem kell, mert hiv a haza es a kotelesseg.

  • Geyza Tudod, nem az a baj, ha valaki körömszakadtáig védi a védhetetlent, mert akár sajnálni is lehetne érte. De mikor közben gúnyolódik és hülyének néz, az azért már bosszantó. 🙁
    A meglátásod jónk tűnik. Akkor jobb híján maradunk mi a konzumidióták mégis?

  • KIS FERENC Januar 17-i soraiban, roviden de tisztan adta a mai vilagszerti igyekezetek eredtenek alapjat.
    Csupan csak az egyenek nevei, koraik, jelszavaik ujjitva, de az alapelveik es a celjaik valtozatlanok.

    Azt nem volt hajlando senki elismerni, sem kepes cafolni.
    Azert maradt mindenki nema azon.

    De az volt a cikk temaja. Minden mas fel-lett dobalva ossze-vissza. De semmi nem lett tisztazva.
    Ami a napirend itten.

  • Falusi, az a muszlim, amelyik békében élhet a hazájában, már nem lehet menekült. Amelyik háborúban él, csak ide exportálná a konfliktusát ha beengednénk, amihez semmi közünk. A háborús területeken kellene békét teremteni azoknak akik kirobbantották.
    A németeknél kurd-török összecsapások vannak az őslakosság legnagyobb “örömére”.

  • Szikszai, nézzük Orbánt az iszlámról:

  • Szikszai Beszélgetni lehet velük, de érdemes?

  • Jelentem “konzumidióta” vagyokkkkk

  • Nejocsárli:
    Biztos jó a link, csak van vele egy pici bibi:
    Előadom hogy okujjá’ belőle:
    Néha(gyakran) kedvenc rádióadómon is beszélni szokott .
    Pl. ma is.
    Namármost én olyankor felugrok műszereim mellől, lecsapom forrasztópákámat és indiánugrásokkal (meg csatakiáltásokkal ) rohamozom a rádót (egy masszív dán katonai vevőt használok műsorhallgatásra, ha leesik az se árt neki ) hogy lelőjem a nagyember éteri manifesztálódását az ÉN SAJÁT életteremben.
    Érted szépöcsém ?
    Az indián csatakiáltás peniglen azzé nagyon fontos, mert olyankor egy árva kukkot sem hallok magas fejhangon, emelkedett stílusban előadott semmitmondásaiból.
    Érted ugye szépöcsém ?

  • Kenny.

    “… nem az a baj, ha valaki körömszakadtáig védi a védhetetlent, mert akár sajnálni is lehetne érte. De mikor közben gúnyolódik és hülyének néz, az azért már bosszantó.”

    Ne bosszankodj. Te veded a vedhetetlent, es az ide bugyuta hazugsagokat irokat ajnarozod, vagy legalabbis szo nelkul elturod. Tenyek nem zavarnak teged tulzottan, csak a hazugsagok. Szamomra ez vicces, mert nem vagy elmebeteg, pl. jol irsz, tehat mashol van a hiba.
    Tudod nehez elhinni, hogy egy intelligens ember kepes elsuhanni a hazugsagok, vagy tulzasok mellett anelkul, hogy megemlitene oket. De te eddig meg egyetlen irasban sem talaltal hibat, pedig van boven.

    Na es a parbeszednek mindig van haszna, mert soxor felreertesekbol lesznek a bajok. Ha beszelgetunk, meg lehet azokat elozni.

    En pl. egyszer jot rohogtem magamban egy kanadai hapsin, aki nem atallotta bevallani vagy fel evvel azutan, hogy megismerkedtunk a barban, hogy nagyon megvaltozott a velemenye a zsidokrol miattam. Na es ugye a valtozas pozitiv iranyban tortent.

    —–

    Charlie,

    Koszi a linkeket! Amikor ilyen magas foku muveszet tarul elem, mindig elfogy a lelekzetem. Megdobbnto. Foleg az emberi hulyeseg ezen szintje. Na nem a “muvesz” ur az idiota, hanem az, aki meg is veszi ezt a szemetet.

    Az Orban kiszolasai megleptek. Mikor mondta ezt a sok marhasagot? Ugy nez ki, hogy video-montazs, tehat valoszinu tobb kulonfele eloadason viccelodott igy a hallgatoival. Csak nem a valasztasok idejen lepett elo humoristava?
    Viszont egy dologban egyetertek vele. Sokat lehet tanulni az arab muzulmanoktol, foleg a gyogyitas teren. A magyarok tobbsege vagy nem tudja, vagy nem hiszi, hogy mennyire hasznos is a tevehugy, kulonfele betegsegeket szinta azonnal meggyogyit. Talan kene egy keveset adni belole Orbannak is, hatha attol megjon az esze.

  • Charlie,

    Egy “kicsit” tobb problema is van a muszlimokkal, mint hogy egymast irtjak egy (volt) kereszteny orszagban.

    En pl. meg itt muszlim ferfit nem lattam dolgozni, kiveve a sajat, vagy a rokona boltjaban. A noik jelentos resze viszont dolgozik.
    Ha jol tudom Nyugat-Europaban is kb. 90%-uk nem hajlando semmit sem csinalni, azon kivul, hogy autokat gyujtogatnak, kezigranatokat hajigalnak, keselnek, lovoldoznek, teherautokkal utnek el az embereket …stb.
    Szerintem azert ez elegge jelentos tenyezo ahhoz, hogy csak egy komplett idiota akarja elarasztani az orszagat veluk.

    En megertem a Vonat, hogy kell neki kulfoldi mecenas, mert nincs eleg penz. Ezert ugye elmegy muszlim orszagokba olyan hulyeseget magyarazni, amiben o maga sem hisz. Sot! Meg furcsallottam, hogy kibirta rohoges nelkul. (Mellesleg, gondolom Orban is hasonlo celbol csokolt be nekik. Az amerikai, es nyugat-europai politikusok is ezt csinaljak, mert az a kb. masfel milliard ember hatalmas piacot jelent.)

    De Vona egyelore meg nem miniszterelnok, neki nem kell eladnia semmit.

  • SchumackerLadi

    Kétségtelen, a történelmi tapasztalat azt bizonyítja, hogy az egyes történelmi rendszerek dolgozó osztályainak, amelyek a termelésben mérvadónak számítanak, relatíve jobb, enyhébb kizsákmányolást volt részük elszenvedni, mint az azt megelőző kort meghatározó termelőknek. Hisz az idő múlásával, és harcaik (zendüléseik, felkeléseik, majd forradalmaik) eredményeit látva, az adott termelő osztály negatív érdekeltségét mind jobban felismerve, az uralkodó [a termelő eszközök tulajdonosa] osztály kénytelen fokozatosan lazítani az elnyomás – a kizsákmányolás – módján és mértékén, mígnem ez a hosszú, sok-évszázados viszonyuk, a termelési mód változásával együtt egy másfajta elnyomó-elnyomott (r.tartó és rabszolga; úr és jobbágy[paraszt]; tőkés és munkás) viszonyra áll át, vagyis >a kisajátítás módját< illetően két, egészen más típusú osztállyá alakuln(t)ak át.

    Kedves Figyelő!
    Tehát egy osztály létét, annak a tulajdon-viszonyokban és a Társadalmi Termék – a GDP – létrehozásában, a "termelésban" elfoglalt helye determinálja. Ergo ma két osztályról beszélünk, a tőkés és a munkásról.
    Kérem azért, annyit áruljon már el nekünk, hogy a maga szerint "már eltűnt a munkásosztály" hogyan s mi módon vált kámforrá, ugyan mégis hová-és mivé lett … ?

    – Ja, és még annyit, hogy a GDP javát akkor . m i . állítja elő, a munkás szaktudása és két keze, vagy a tőkés puszta joga az eszközök tulajdonlására és birtoklására…? Ez, vagy az, avagy mind a kettő … ?

    Szépnapot 🙂

  • SchumackerLadi

    Kedves Figyelő
    12:16

    Azt tetszik mondani, ill. számonkérni rajtam hogy;
    ” ma hány gyár működik, ahol maga [vagyis én] él[ek] ?”
    – Aztán hozzá teszi:
    “…ma a gyárak megszűntek, mert minden . K í n á b ó l . jön.”
    🙂 ,mely utóbbi megjegyzésével agyonvágja azon saját elképzelését, hogy a termelés, a javak előállítása nemzeti alapokon (is) megvalósítható lenne, ha akarnánk… Vagyis igazolja azt a jómagam által fentebb már többször is részletezett tényt, hogy tőkés termelés már rég kinőtte
    . n e m z e t i . kerteit, s e gúnyából már nemcsak, hogy kitüremkedik, de már szinte teljesen átállt a világtermelésre. Ezt a mára . n e m z e t k ö z i v é . vált tőkés termelési módot, a gazdasági imperializmust manapság finomkodva “globalizmusnak” 🙂 is szoktunk nevezni, mertt így szalonképesebb…
    Ezek után már, csak az a kínos kérdés lóg itt is a levegőben, hogy uggggyan má’ a kínai munkások tíz,vagy kituggya hány-milliói, azok a nemzetközi [bocs, de internacionális]
    . m u n k á s o s z t á l y . részét képezik e, vagy netán valamiféle, holdlakók termelő gyülekezetéhez tartoznak é …?

    Merthát, lássuk csak be kedves Figyelő, ami pedig nem egyéni óhaj kérdése, a munkásosztály a fejlődése során
    . m e g t a r t v a . különösen a termelés nemzetközi szervezetéből, tehát a tőke internacionalizmusából következő osztály jellegét, így válik csak igazán nemzetközivé, sőt állíthatjuk, hogy már azzá is vált…

    Üdv!

  • SchumackerLadi

    T Bendeg Uzi 10:26-34

    Azzal, hogy itt Ön össze-vissza, válogatás nélkül zúdítja rám a Walesi lakoma átkait, éppenséggel nem a korrekt párbeszéd, hanem tényleg két kőkori törzs vad érzelmi, tagolatlan beszédű és véres kitöréseire enged emlékeztetni. Ezért is tisztelettel kérem Önt, hogy XXI.századi lovagokhoz méltó, konkrét és tételes érvek és ellenérvek szembeállításával szíveskedjék velem “”harcolni””, különben semmi értelme…

    Megjegyezném tisztelettel, hogy a tőke fogalom, amely szintén nem egy szubjektív – akarom, v. nem akarom – kategória első csírái, az emberi társadalom evolúciójának semmiképp sem az ősközösségként aposztrofált társadalom fázisában, vagyis viszonyai között szökkent szárba, hanem kizárólag >az árutermelés< feltételei között valósulhatott meg. Mindenképp feltételezi a megtermelt "árufölösleg" létét. Amikor kőszerszámot cseréltek pl. vadbivaly tülkére, vagy frissen nyúzott borz-gallérra, akkor még nem volt lehetőség a felhalmozásra, már különös tekintettel arra is, hogy a hordáink folyton-folyvást vándoroltak… Így, az Ön által itt KAPITAL-nak minősített eszköz, az általam is csodált finoman pattintott például obszidián kő nyílhegy, annak célja okán is túl gyors amortizációja réven sem volt alkalmas felhalmozható csereeszköznek…

    És engedje meg még egyszer hangsúlyoznom, hogy ezek a köztünk vitatott klérdések nem érzemi, hanem objektív, kutatások eredményei alapján beszélhetők meg, amely viták nem engedik meg a hisztériát és a tombolást sem…

    Tisztelettel ! Vidám napot ! 🙂

  • SchumackerLadi

    Bendegúz 79 10,26-34

    …Hozzátéve, hogy az ősközösségben cserekereskedelemnek az elemi feltételei sem álltak fenn, mert annál többet cipelhettek vona magukkal…

    Viszont, érdekes az említett, ma drágakőnek tartott, akkor szerszámkő, obszidián történelmi szerepe, hiszen anak így valóban nélkülözhetetlen anyagként később – igen a kőkorban, de már letelepedett (termelő) népek között – lehetett csereeszköz szerepe is, mint sok minden más, tartós(!) többlet terméknek…

    Üdv!

  • SchumackerLadi,

    Vicces vagy ezzel a 19. szazadi “tudomanyos” szoveggel.

    Valamiert bevetted, hogy elmeletek az allitolagos kokorszakrol tenyek.
    Tovabba, meglepne, ha tudnad, hogy az okori “rabszolgatarto tarsadalomban” az emberek tobbsege fizetesert dolgozott, es nem rabszolga volt. De az ilyesmit nem szabad eszrevenni, mert nem illik bele a marxi dialektikaba, ahogy az az aprosag sem, hogy a rabszolgasag megszuntekor nem volt semmifele “feudalis forradalom”.

    Az se kutya, hogy ilyen roppant tudomanyos modon magyarazod nekunk, hogy a milliardosok oda mennek, ahol olcso a munkas, mert az adott orszag politikusai megkorruptabbak, mint a mienk, no es azert, mert ma mar a transzportalas joval olcsobb mint egy evszazada.
    No es kenyelmesen elfelejted, hogy mindennek pont ti (szocialistak, kommunistak) vagytok az okai. A szakszervezetek uldoztetek el az ipart minden fejlett orszagbol a kevesbe fejlettekbe, a soha el nem mulo “osztalyharccal”. Kicsit tulzasba vitettek a hulyeseget, no es persze a masik felt hibaztatjatok, hiszen ti tudomanyos alapon beszeltek es csinaltok orultsegeket, es ettol azt hiszitek igazatok is van.

  • SCHUMACHERLADY;

    A barlanglako osember idejeben levo elso ko-szerszaminak
    lehetoseget csupan azon celbol jeleztem,hogy emlekztessem a Marxista alapokon levo “termelo-eszkozok-tulajdonazasi” allitasait.
    Maga Marx, azon elvei alapjan szabta meg a tarsadalmak rendszeret. A “termelo-eszkozok-tulajdonozasa”.

    Ma persze nem a barlangbeli ko-tip-nyilvesszo, hanem a Silicon Valley microchips ami az emberiseg elohaladasainak a lehetoset teszi mindenki szamara lehetove.
    De az is valaki kepessege es szorgalmai altal leheto.
    Nem a politikusok eszmei alatal.

    Mint ‘Figyelo’ ismertette hogy fia, penz/toke nelkul, csupan kepesege alapjan kezdett egy vallalatot amely mar is alkalmaz nehany dolgozokat. Persze a maga velemenye alapjan az csupan “kizsakamnyolas”.

    De a ko-tip-nyilvesszo esetere, vannak ma is tarsadalmi retegek akik a ko-nyilvesszo modjanal maradtak.
    A Kalahari bushmen.
    Habar nagymennyisegu gyemant lerakatot fedeztek fel a Kalahari sivatag alatt, de a Bushmen nem ohajt elni ottan amit azt majd kiaknazzak. Kovetelnek mas teruleteket ahol folytathatjak osi eletmodjaikat.

    Maga a termelest, ami a tarsadlom tagjainak a jobb eletet nyujtja, csupan “kizsakmanyolas” lehetosenek veli.

    Mondja kerem, amikor egy dolgozo pl. napi $50 erteket termel, de a befekteto/tulajdonos napi $80 fizet neki, ki van “kizsakmanyolva”.
    Vagy amikor a munkas napi $80 erteket termel, de napi $50 fiztest kap, az “kizsakmanyolas”?

    Amikor,let’s say, McDonald fizet diakoknak $15 orabert es az egy dollaros hamburger, vagy french-fries, vagy kave jovedlmebol , ki van kizsakmanyolva?
    Vagy ki a “kizsakmanyolo” ?

    Venne figyelembe hogy mibe kerul az ingatlan a legforgalmasabb kozponti helysegeben?
    Az epeitkezes koltsegei?
    Az etterem minden felszerelesei?
    Minden rezsi-koltsegek?
    Maga az elelmiszerek amit arusitanak?
    S mi az “over-head” osszege?
    Fizetni kell 2.7% a munkanelkulli biztositas, 7.3% a tarsdalmi biztositas (munkakeptelenseg,oregseg, arvasag,stb).A “Workman Compensation” biztositas?

    Es a responsibility (feleloseg). Mar vitattuk itten, amikor egy holgy a McDonald-ban a forro kavet veletlenul kiontotte es a terdet megegette, ugy hogy bor-atultetes volt szukseges. Nem csak annak koltseget, de az u.n. pain
    and suffering (fajdalom es szenvedes)ert, a birosag, mert perelt, $ 3 millio (az US dollar volt)karteritest itelt meg. Azt a “biztositoja fizette, de mibe kerul a “biztositas”-osszege,ill.koltsege? Ki fizeti mind azt?

    Mit mondott Marx elvtarsa honnan jonne mind az a penz?

  • Schumacker Ladi! Hagyd a fenébe B79-et. Nem lehet eldönteni, hogy a magyar nyelvtudása gyengesége miatt képtelen megérteni dolgokat, vagy tényleg ilyen hmmmm a felfogó képessége. Valahonnan Kaliforniából osztja az észt.
    Itt van ez a biztosítási ügy, amit említ. Mintha nem lenne világos: a kártérítést a kockázati közösség állja. (Persze ez ma már bonyolultabb, mert pl. viszontbiztosítások is színesítik a kockázatviselés formáit.) De hogy kerül ide szegény Marx??? B79 egyszerű, nem túl tekervényes gondolkodása szerint: négyláb jó, kétláb rossz…
    Ezt nem Sztálin – B79 másik kedvence – mondta.

  • SCHUMACHERLADY;

    Adok magyarazatokat maganak a kerdeseire, de mar(1;20 d.u.) is ket valaszom torolve lett a cenzor altal.

    Habar egyetlen szot sem irtam ami a KMH altali szablyokkal lehetett volna ellentetes.

  • Christopher Adam

    Bendegúz,

    túl sokat ir, túl hosszúak a hozzászólásai, másról sem szólnak csak az értelmetlen kommunistázásról és végtelen, illetve haszontalan vitákat, kommenteket eredményeznek.

  • SchumackerLadi
    2018 január 27
    1:21 de.
    Az az erzesem, nem ertett meg. Valtozatlanul ismeetli a jol ismert kommunisrtt szoveget.
    Eskuszom, hogy nem tehetek rola, de Kanadab, Europab stb a kinai arut aruljak NEM, a “nemzetileg gyartott” arut. Legyen az ruha, cipo, butor stb. Minden jobb ami “kulfoldi”, kinai vagy pakisztani mindegy. Ennyi a hazai gyartasrol.
    Ahogy irtam, lassan a gyarak bezarnak, mert nincs mit gyartani, sajnos fel kell ebrednie rozsaszzin almaibol. T.i. a kinai meg a tobbi tavolban gyartott kellekek sokkal olcsobbak mint a nemzeti gyartmanyok es azt veszik az emberek. MIERT? MERT olcsobb, ilyen egyszeru! A kinai, pakisztan munkas egy tizedet kapja mint az europai vagy amerika munkas fizetesnek. Ezert olcsobb es ezert veszik.

  • SchumackerLadi
    2018 január 27
    1:21 de.
    Ez lemaradt: a kizsakmanyolas eppen Kinaban van manapsag, ahol eh berert dolgozik sok ezer ember, csak hogy enni tudjon. A mai politikai profile nemzekozikeg viszont azt mutatja, hogy csak Kinaban es Eszak KOreaban van mar a vilagon igazi kommunizmus. Jo, beszelnek, Cubarol, Venezuenarol stb.. de igazibol senki sem tud nyugaton ezekrol sokat, a nagy politikai titkositas miatt.

  • Mr.Adam;
    Ketsegtelenul maga eltorolte valaszimat a holgyhoz meg olvasasa nelkul is.
    Az emberiseg szamara legszuksegesebb gazdasagi kibontakozasai a barlanglakok idejetol kezdodoen az egyaltalan nem kapcsolatos a XX szazadban probalkozott szocialaita elmek alapjan mukodott rendszerekkel.
    Semmi masrol nem votl szo sem.

    A ladi sorai tartalamazta a Marxista elgondolasokat es kerdore tette a kozgazdasag kifejlodeseit.
    That was all.

  • FIGYELO megjegyzesere;

    Sajnalom Figyelo. Nincsen politikai “titkositas” pl. Cuba eseterol.
    Szabadon utazhat barki is oda. Ket millio Euroapaiak utaznak oda evente.

    Eszak Korea teljesen zart tarsadalom.
    Latta a vilag hogy bantak szerencsetlen Ottoval.
    Csupan Rodny (the basketball player gyurkkel az orraban es ajkaban)utazgat oda.

  • Bendeguz végtelen szövegeit fel fogom dolgozni bit-folyammá letárolom egy ROM-ban és véletlen-jelgenerátort* készítek belőle.

    A helyzet az hogy nem könnyű jóminőségű véletlen-jelgenerátort* előállítani, holott a műszaki életben de más téren is gyakran van rá szükség.

    Legtriviálisabb példa : a Lottószámok generálása. amiket majd megjátszok.Biztosítani kell hogy ne ismétlődjenek a variációk.

    *Véletlen-jelgenerátor = (műszaki szakkifejezéssel élve) zajgenerátor

  • Bendeguz79
    2018 január 27
    6:10 du.

    Tudom, hogy sokan ujtaznak oda a jo ido miatt. Viszont kerdezzen meg olyat aki ott jart, mit tapasztalt?
    Szallodaban ;elt 3 hetet es jo volt a kiszolgalas es a koszt.
    Nem volt lehetosege, egy benszulottol megkerdezni , hogy aznap mit evett, vagz mennyi sporolt penze van a bankban.

  • FIGYELO valaszara;
    Persze !
    De a cel a valuta, csak a valuta.
    Nem ohajtana beszelni a helyiekkel, azzal a helyiek bajba kerulnek !
    A Cubai allam vedelmi szervek es a “szimat” erossen mukodik minden lakohazakban kezdve. Kis sziget orszag, rem elszigetelt, minden homokszemet figyelhet az AVH-juk.

  • FIGYELO’
    Most kaptam a World-adatait Kinabol, hogy ma az ottani u.n. “Free Economic Zones”-okban 282 millio migrant munkas dolgozik.

  • TALALOM irta SchumacherLadi-nek.

    Vadolt mar valojaban minden elkepzelheto dolgokkal, de beballom egyalatalan nem ertem a kovetkezo kijelenteseeit, hogy vajon mit jelentenenek.
    Lenne jo mege adni ,hogy az mit is jelent, vagy mi lehetne?
    Vagy legalabb hogy mirol beszel?

    1. ” Karteritest a kockazati kozosseg…”
    es a
    2. “,,,Viszont biztositasok is szinesitik a kockazazatviseles formait,…”

  • SchumackerLadi

    Szikszai 🙂
    11:03

    Állítása, miszerint “a rabszolgatartó társadalomban ‘a többség’ fizetésért dolgozott” volna, az csupán egy teória. Feltételezem, hogy fennmaradt ilyesféle elszámolásokra (agyagtáblákra) gondol.
    Az ebből levont következtetése csupán teória, mert az ilyenek
    termelőeszköz tulajdonosok vagy, ill. az ő kezük alól születtek… Tehát miközben az ókorból ismerünk áruk és termékek elszámolására született “bizonylatokat, számlákat”, nem ismerünk munka teljesítmény, v. gyártási norma teljesítmény pénzbeni elszámolására szolgáló kimutatásokat. Ipari termelés nemlévén, nem létezett az a “szabad” munkás réteg sem, amely rendszeresen, munkabér fejében adta volna oda, adta volna el a munkaerejét egy-egy vállalkozónak… Ami persze – és ezt el kell ismernem – nem jelenti azt, hogy bizonyos fejlettségi fokon, “szabadok” számára néha már ne létezett volna a munkabér kezdetleges formája… Azonban az is tény, hogy az ismert ókori társadalmak . a l a p v e t ő . termelése rabszolgamunkán és nem a bérmunkán alapult , mint ahogy a . t ö b b s é g , a már jóval fejlettebb feudalizmus első, átmeneti szakaszában sem pénzben, hanem még még mindig terményben, illetve termékben jutott az sk. és a családja munkájából eredő jövedelméhez, s csak ha tudta, azaz volt erre lehetősége, csak akkor váltotta át csekély tartaléka egy részét már pénzre is…
    Másrészt! Márcsak a nemesfém bányászat mennyisége, de főleg a kor pénzverése fejlettsége, vagy inkább kezdetlegessége, de főleg a vert pénz alacsony mennyisége, már maga sem tette lehetővé azt, hogy T. Szikszai karcostárs szvaival, úgymond az ókorban “az . e m b e r e k . t ö b b s é g e . fizetésért dolgozzon”.

    Aztán, az már csak a legtermészetesebb tulajdonsága a tőkének, hogy oda megy vagy inkább oda türemkedik, ahol legnagyobb profitot reméli, ahol biztos haszonra számíthat. Tehát én nem
    >a milliárdosokról beszélek<, hanem az önjáró tőkéről beszélek. Tekintettel a szervezettség magas fokára, az ""ún. milliárdos"" nem is utazik a tőkéje "munkahelyére" ahhoz, hogy tudatába juthasson, annak jó, vagy rossz elhelyezése… Megteszi ezt a menedzsment, de méginkább a modern computerizáció, akár saját yachtján, vagy magángépén whiskyzve is, de egy eldugott csendesóceáni korallsziget klimatizált luxusvillájából is intézkedhet, ha úgy szükséges…
    Egy azonban tutti és bizonyos, hogy az adott software a biztos profitra van belőve…, az ő hű katonái meg nem engednék, hogy a tőkéje esetleg kockázatos helyen landoljon…

    Harmadszorra Szikszai Úr a baloldali munkás és szakszervezeti mozgalmakról itt mégiscsak elismeri azt a történelmi "fegyvertényt", hogy bizony komoly objektív befolyással és hatással bírnak még a legfejlettebb tőkés berendezkedésű, rendszerű gazdaságokra, illetve országokra is. Elismeri, a szakszervezeteknek azon pozitív hatását a nemzetközi munkásosztály állapotára, melynek révén de elsősorban mégiscsak a tőke-kihelyezés automatizmusa, a munkaerőpiac internacionalizálódása végett kiderjedhet akár a legszegényebb országok munkahelyeinek – munkások akár száz millióinak – lélekszámbeli sokasodásához is…
    Az már egy más lapra tartozik, hogy Ő "a 100 éves" szakszervezeti, munkás bér és munkajogi harcokat nem a felősés természetes útjának, hanem őrültségnek, sőt hülyéskedésnek tartja és nevezi. A feltehető szándékát illetően, a munkásosztálynak a történelmi szükségszerűség kerekei által nemzetközivé emelt mivoltát, tehát egyfajta történelmi jussát elvetve, azt a legszívesebben, sőt kizárólag nemzeti keretek közé szorítandó adományként értékelné, és kezelné persze, ha tehetné, de hát a történelem kerekei, egyben Isten malmai…

    Üdv !

  • Christopher Adam
    2018 január 27
    1:50 du.

    Szerintem ez tévedés. Bendegúz írt múltkor helyesen a demokrácia alapelveiről, de az igaz, hogy nagyon nehéz kihámozni az értékes mondanivalóját.

    Tényleg jó lenne, ha sokkal rövidebben írna, és azt ellenőrizné!

    Szikszai viszont nagyon rosszindulatúan ír, és szerintem az ilyen mondatokért kaphatna figyelmeztetést:
    “Valamiert bevetted, hogy elmeletek az allitolagos kokorszakrol tenyek.
    …De az ilyesmit nem szabad eszrevenni, mert nem illik bele a marxi dialektikaba, ahogy az az aprosag sem, hogy a rabszolgasag megszuntekor nem volt semmifele “feudalis forradalom”.

    Ugyanis az, hogy mindent, amivel nem ért egyet, azt kommunista propagandának bélyegzi, súlyosan megtévesztő, és alkalmas a gyűlöletkeltésre!
    Már mi lesz legközelebb? Marx beszélte rá a majmokat, hogy lejöjjenek a fáról, vagy mit talál ki ez a Szikszai?

  • Geyza
    2018 január 24
    4:18 du.

    “Le a rothadó imprulistákkal.
    Éljen a virágzó putyini demokrácia.”

    Géza, most biztos meg fogsz lepődni. A vadkapitalizmus és az illiberális állam között még létezik más is. Lehet, hogy te nem tudtál róla, de most felvilágosítottalak, szívesen.

  • SchumackerLadi
    2018 január 27
    2:27 de.

    Nem követtem végig a vitát, de szerintem is az elfogadott nézet az, hogy a kapitalizmus kialakulása a késői középkorban történt meg.

    Leginkább a nagy földrajzi és tudományos felfedezések hatására. A nyugat-európai országokba áramlott a nemesfém és a rengeteg áruféleség, amit Amerikában zsákmányoltak. Az európai gazdaságot felpörgette a sok ingyen nyersanyag és mezőgazdasági termény, ami beáramlott a gyarmatokról.

    Spanyolország, Portugália, Franciaország, Hollandia, majd Anglia, ezek köszönhették világhatalmukat a gyarmatosításnak. Ebben először nem Anglia járt az élen, ők csak később szerezték meg a gyarmatokat, de azután kiszorítottak minden vetélytársat, ez tény. Persze később az angol világbirodalom is összeomlott.

    Forrás: Ormos Mária, A Föld felfedezése és meghódítása

  • Szikszai
    2018 január 27
    11:03 de.

    “az okori “rabszolgatarto tarsadalomban” az emberek tobbsege fizetesert dolgozott, es nem rabszolga volt.”

    Szerintem te a társadalmat kevered az egyiptomi piramisok építésével! Azokat valóban közmunkások építették a legújabb kutatások szerint.
    Ettől már megkérdőjelezhető, hogy voltak ókori rabszolgatartó társadalmak?

    “feudális forradalom”
    Hát forradalom talán nem volt, de a feudalizmus kialakulásával mi bajod van?
    A feudális társadalom az ókori római arisztokrácia és a germán katonai előkelők összeolvadásából jött létre. A földbirtok volt a társadalom alapja. Az tudott katonáskodni, akinek birtoka volt, belőlük lettek a lovagok (lovas katonák).

  • SchumackerLadi

    Továbbá Szikszaihoz:

    A jobbágy annyiban különbözött a rabszolgától, hogy neki megadatott az a látszat, mintha a magáén, a sajátján a saját szerszámaival és állataival dolgozna, azonban ezt a földesúri birtokot se ő sem a családja soha el nem hagyhatta, ám a jövedelmét az a földesúr meghatározott mértékben (adók és úrbéri közelezettségek formájában) vette el tőle.
    Később, a korszerűsödő mezőgazdaság révén a rohamosan iparosodó városba felszármazó s így munkássá lett jobbágynak a kapitalizmusban már megadatott a szabad költözködés joga, azonban immár termelőeszköz teljes hiányában számára, mint értékesíthető “vagyon” csupán a puszta . m u n k a e r e j e . maradt meg, amit viszont az adott társadalom keretei között . l á t s z ó l a g . szabadon vihetett a munkaerő piacra, s ha pedig ha talált munkahelyet, látszólag (a tulajdonossal) közösen megállapodott (valójában diktált) áron – lényeg, hogy nem az értékén(!!!) – adhatott el, és használt el az akkor szokásos iszonyú munkaviszonyok között… Ezeknek a viszonyoknak szintén az akkor még szabadversenyes kapitalizmus akkori keretei szabtak határtalan határokat…

    Az ebből való kilábalás igen lassú folyamat részeként bontakozott ki, amelynek Szikszai kolléga itt a 11:03-as hszében kárhoztatott szocialisták; a kommunisták és a szakszervezetek túlzásba vivén a érdekvédelmet és a munkás-szolidaritást, – őszerinte a hülyeséget – és
    “elüldözték az ipart minden fejlett országból”…
    Ebből következik, hogy így, e magatartásukkal ŐK kergették a modern kapitalizmust a “globalizmus vétkébe”, hogy azok a saját, a már jóval magasabb komfortot, életnívót kivívott nemzeti munkásságukat viszont stagnálásra kényszerítsék…

    Viszlát! 🙂

  • Kedves Figyelő,

    ” Viszont kerdezzen meg olyat aki ott jart, mit tapasztalt? [Cuba] Szallodaban ;elt 3 hetet es jo volt a kiszolgalas es a koszt. Nem volt lehetosege, egy benszulottol megkerdezni , hogy aznap mit evett, vagz mennyi sporolt penze van a bankban.”

    Vannak koztuk sokan, akik legalabb egy kicsit beszelnek angolul, no es vannak turistak, akik beszelnek spanyolul.

    Elegge ocskan elnek, csakugy, mint a mexicoiak, Kulonosebben nem is kell nekik megszolalni, latszik rajtuk es a kornyezeten a nivo.

  • SchumackerLadi,

    “”Állítása, miszerint “a rabszolgatartó társadalomban ‘a többség’ fizetésért dolgozott” volna, az csupán egy teória.””

    Azonban a marxi butasagok szempontjabol sajnos teny. A gorogoknel nem tudom miknet ment, de a romaiaknal a teljes lakossag kb. 10-15%-a volt csak rabszolga. Csak a legnehezebb es legveszelyebb munkakra hasznaltak oket. Meg akkor is amikor a 4 kasztos rendszeruk volt eletben a “szabad ember” kasztba tartozok adtak ki a nepesseg tobbseget, es ok fizetesert dolgoztak.

    “Ipari termelés nemlévén, “

    Viccelsz? Csak azert mert nem voltak gyarak, meg volt iparuk, ha kezdetlegesnek is tunik ma mar. Es epp a kezdetlegesseg miatt vett fel tobb embert.

    “ a . t ö b b s é g , a már jóval fejlettebb feudalizmus első, átmeneti szakaszában sem pénzben, hanem még még mindig terményben, illetve termékben jutott az sk. és a családja munkájából eredő jövedelméhez, s csak ha tudta, azaz volt erre lehetősége, csak akkor váltotta át csekély tartaléka egy részét már pénzre is… “

    Ebben is van nemi hiba.
    1., Szeretnem tudni mitol volt joval fejlettebb a “feudalizmus” a “rabszolgatarto” tarsadalomnal? Osszesen annyi tortent, hogy a korabbi rabszolgatartok rajottek, hogy sokkal olcsobb nekik ha felszabaditjak a rabszolgat es adnak neki egy kis foldet, amin megel. De koltozni mar csak akkor koltozhetett a paraszt, ha a nemese eladta ot, vagy a fele nepesseget lecsereltek, mert mar mindenki rokon volt a faluban.
    2., Leginkabb az tetszik, hogy szinte sosem volt penzuk. Ezt honnan szedted?

    ””Márcsak a nemesfém bányászat mennyisége, de főleg a kor pénzverése fejlettsége, vagy inkább kezdetlegessége, de főleg a vert pénz alacsony mennyisége, már maga sem tette lehetővé azt, hogy T. Szikszai karcostárs szvaival, úgymond az ókorban “az . e m b e r e k . t ö b b s é g e . fizetésért dolgozzon”.””

    Erdekes, sok mindenrol olvastam, de nem olvastam sehol, hogy ilyen gondjaik lettek volna. Annyi penzt verettek, amennyit akartak. Ez meg akkor is konnyeden ment.

    (folyt kov.)

  • “”Szikszai Úr a baloldali munkás és szakszervezeti mozgalmakról itt mégiscsak elismeri azt a történelmi “fegyvertényt”, … a szakszervezeteknek azon pozitív hatását a nemzetközi munkásosztály állapotára, “”

    Na igen. A fegyverteny az igaz. Sikerult nekik sajat magukat fejbeloni (kepletesen). Es te ezt nevezed pozitivnak.
    Az orulteknek nem volt eleg a 25-30 dollaros oraber (30-40 evvel ezelott) es az ahhoz kiharcolt osszes jarulek, meg tobbet kovetelve elkergettek az ipart az orszagaikbol, hogy aztan dolgozhassanak 5 dollaros oraberert jarulekok nelkul – mar amelyik talalt munkat egy etteremben mosogatni.
    Ez is gyozelemnek szamit?

    “Az már egy más lapra tartozik, hogy Ő “a 100 éves” szakszervezeti, munkás bér és munkajogi harcokat nem a felősés természetes útjának, hanem őrültségnek, sőt hülyéskedésnek tartja és nevezi.”

    OK. Regebben mar volt szo errol, vagy nem olvastad, vagy elfelejtetted, vagy nem tudod, hogy regebben eloszor a zsido “kereszt”neveimmel voltam itt, aztan a magyar keresztnevemmel, es csak most vagyok itt Szikszaikent a szulovaroskam utan.
    Akkor kifejtettem, hogy egyetertek a korai szakszervezetek ugyevel, akik meg akartak szuntetni a gyermekek alkalmaztatasat, biztonsagos munkat es embernek valo fizetest koveteltek. Ezzel semmi bajom. A problemak akkor jonnek, amikor az idiotak nem veszik eszre, hogy ok mar nyertek es tovabb harcolnak. A fenti lett az eredmenye.

    “ a munkásosztálynak a történelmi szükségszerűség kerekei által nemzetközivé emelt mivoltát, tehát egyfajta történelmi jussát”

    Ezen jot nevettem. Koszi a viccet! Jol megtanitottak teged a partfoiskolan!

    “” Ebből következik, hogy így, e magatartásukkal ŐK kergették a modern kapitalizmust a “globalizmus vétkébe”, “”

    Orulok, hogy megertetted.

  • Hazai Lampa,

    “Ugyanis az, hogy mindent, amivel nem ért egyet, azt kommunista propagandának bélyegzi, súlyosan megtévesztő, és alkalmas a gyűlöletkeltésre!”

    Nocsak! Es kit kell gyulolni miattam?
    Nem tudom eszrevetted-e, de en kommunista propagandara valaszoltam.

    “Ettől már megkérdőjelezhető, hogy voltak ókori rabszolgatartó társadalmak?”

    Vegulis lehet rabszolgatarto tarsadalomnak is hivni, csak kicsit felrevezeto. Ez affele marxi megkozelites, hogy “bebizonyitsa” az “osztalyharcot” ott is, ahol nem volt, nincs es nem is lesz. Pl. konnyen lehet, hogy a bator marxi elmelet szerint a fejlodes es az “osztalyharc” szuksegessege miatt az “oskozossegben” elo emberek fellazadtak, es koveteltek, hogy egy jelentos reszuk rabszolga lehessen.

    “” “feudális forradalom”
    Hát forradalom talán nem volt, de a feudalizmus kialakulásával mi bajod van? “”

    Kulonosebben semmi. Csak – mint fenn irtam – nem a marxi uton jott letre, nem volt rabszolgamozgalom (osztalyharc), ami kovetelte volna, hogy oket jobbaggya leptessek elo.
    Egyszeruen az uraiknak igy kenyelmesebb es olcsobb volt.

    Lenyegeben meg talan rosszabb is lett a sorsuk, mint abban a rendszerben, amit rabszolgatartonak hiv a marxi elmelet. Az okorban ugyanis a rabszolga felszabdulhatott, valhatott szabad emberre, aki aztan ott dolgozott berert, ahol akart. A jobbagyoknak – ha jol remlik – ez nem volt megadatva, csak ha sikerult nekik egy varosba szokniuk, vagy ha egy kiveteles kepessegu gyerek szuletett jobbagysorba, abbol lehetett pap. De lehet, hogy rosszul emlexem, a korai kozepkor sosem erdekelt igazan.

    ”A feudális társadalom az ókori római arisztokrácia és a germán katonai előkelők összeolvadásából jött létre.”

    Lehet, nem tudom. Ugy remlik, de nem eskudnek meg ra, hogy Kozep-Europaban, Lengyelorszagban vezettek be a vilagon eloszor azt, amit a marxizmus feudalizmusnak hiv.

  • SchumackerLadi
    2018 január 28
    8:54 de.

    A kommunisták tényleg túlzásba vitték a munkás érdekvédelmet, és ezt úgy hívták, hogy proletárdiktatúra.

    A jobbágyokhoz annyit, hogy a királyi törvények nem tiltották meg nekik a szabad költözködést! A szigorítás az ún. második jobbágyság idején következett be Kelet-Európában. Itt azért vonták meg a költözés jogát, hogy pl. a jobbágy ne költözhessen olyan helyre, ahol pénzért tudja értékesíteni a fölösleges termését. Ennek oka az volt, hogy az iparilag fejlett Nyugat innen szerezte be a mezőgazdasági terményeket jó pénzért.

  • SCHUMACHERLADY megjegyzeseire;

    Ismetelve hivatkozik az “objective” alapon valo parbeszed esetet.

    Sajnalom, ha nem kepes “objectivan” belatni, meg ha csupan elkpzelesit kellen alkalmazni,hogy pl. az oskorban, a barlanglako idejen a “csere-kereskedelem” nem letzhetet volna.

    Elkpzelne, hogy az a barlanglako urge aki sikeresebb es ugyesebb volt a ko-nyilvesszo-tippeket eloallitani, nem cserelt volna masik barlanglakoval pl. husert ?
    Hiszen annak a barlanglakonak kevesebb ideje lett a vadaszatra, amig a masiknak nem kellet idejet tolteni a ko-nyilvesszo-tip-jeit kesziteni.

    Csupan egy kis “objektive” gomdolkadas diktalna azt.

    A feudalis tarsadalmakban a jobbagy volt a termelo eszkoz, a kasza es a sarloval. Marx is tisztan irta azt.

    Az “ipoari forradalom” angliaban kezdodve, csupan mert a lehetosege arra letrejohetet. Majd a nemet, s a polgarhabotu utan a US valt ipari nagyhatalomma.

    Az uj-vilahban a Sved, Holland,Francia, Angol mind hoditok es tartomany alapitok voltak. De az Angol tartomanyok sikereskedtek, csupan mert az anfol adta a legangyobb lehetoseget.
    Habar a Spanmyol sokkal “hoditobb” volt,de a teruleteiken az fejlodes lehetoseg elnyomva.

    A vilag mindeg, s ma is azon lehetosegek nyujtjak az elorehaladast.
    Miert nem volt felfedezesek,feltalalasok nemely birodalmak es hatalmak alatl? A szabad lehetosegek nem leteztek.
    A lehetose+kepes lakossag+szorgalom= gazdasagi es tarsadalmi sikerek az eredmeny.
    A LEHETOSEG lady. Az elnyomas, eroszak, kegyetlenseg, stb. nem serkent, sot gatol minden elhaladasokat !

    Azt nem volt Karcsi bacsinak lehetosege felfogni.Az o ideje alatt csupan nemetorszag kezdodo iparosodasait latta. Az pedig sok koszos ipari munkat jelentett.

    Ma kina az kovetkezo hatalom.
    Persze Dang Xia Ping (’82 ben)belatta a befektetesek szuksegeit. S Kina a del-keleti tartomanyoban “Free Economic Zona”-t alapitott.

    Igen a US-ban ahol a munkaberek es a kovetelesek allandoan emelkedtek, sok vallatok Kinaban tettek a befekteteseiket. US cegek $ 60 billiot.
    Ma azon zonakban 282 millio kinai “migrant” a rizsfoldekrol dolgoznak ottan.Termelik olcson mind amit a vilag vasrol az uzletekben.

    Nem latna “objectivan” hogy ahol $ 15 orabert kell fizetni de azsiaban meg 20-50 centes orabeert is dolgoznak milliok az jobb jovedelem.
    S Beijingi elvtarsaik gazdagonak azon.
    Hat mi nem lenne pbjective mind abban ?

    Maga soraiban ismetelget kifejezeseket ami nem letezok aemmi kozgazdsagtanokban. De nem valaszol hogy mi ertelmet vel maga azoknak. Az lenne objekvite ? Nem ?

  • Hazai Lámpa:
    “A kommunisták tényleg túlzásba vitték a munkás érdekvédelmet,”

    Ezt a sületlenséget maga komolyan mondja?

    Hazai Lámpa:
    “és ezt úgy hívták, hogy proletárdiktatúra.”

    Igen, úgy hívták. És? A gyakorlatban viszont azt jelentette, hogy a munkások (proletárok) fölött gyakoroltak diktaturát.

  • hazai lámpa,

    “A jobbágyokhoz annyit, hogy a királyi törvények nem tiltották meg nekik a szabad költözködést!”

    Abban igazad van, hogy minden orszagban kicsit mas es mas volt a helyzet, de:
    https://en.wikipedia.org/wiki/Serfdom
    es
    https://en.wikipedia.org/wiki/Villein

    “Itt azért vonták meg a költözés jogát, hogy pl. a jobbágy ne költözhessen olyan helyre, ahol pénzért tudja értékesíteni a fölösleges termését.”

    Itt valamit elirhattal. Hogyan koltozott volna a jobbagy olyan helyre, ahol ertekesiteni tudta volna a termeket, ha barhova koltozott is jobbagy maradt volna, vagy vissza kellett volna jarnia megmuvelni a foldjet?

    Az is erdekes, hogy SchumackerLadi szerint nem engedtek oket penzze tenni a termekeiket, ugyanis kizarolag csak a jobbagyok fizettek adot akkoriban.

  • Szikszai
    2018 január 28
    11:55 de.

    A történettudomány se tévedhetetlen, de ettől még nem azonos a marxizmusssal!

    Az európai rabszolgatartásnak az vetett véget, hogy többek közt a magyarok letelepültek a Kárpát-medencében, és ezzel elzárták a rabszolgaszerzés útját. Tehát a 10. században, több száz évvel a feudalizmus kialakulása után. Ha jól emlékszem.

    A rabszolga az ételért és az ellátásért dolgozott. Mikor egyre kevesebb rabszolga volt, akkor összeolvadtak a lesüllyedt szabadokkal, és belőlük lett a jobbágyság.

  • Szikszai
    2018 január 28
    2:24 du.

    “Hogyan koltozott volna a jobbagy olyan helyre, ahol ertekesiteni tudta volna a termeket,”

    Volt olyan földesúr, aki pénzben követelte az adót, volt aki terményben. Ez attól függött, mennyire volt közel a piac.

    A Dózsa-parasztfelkelés is ilyen okok miatt robbant ki. A jobbmódú parasztok sérelmezték, hogy a nagyurak lefölözik tőlük a hasznot.
    Utána büntetésből röghöz kötötték őket a nemesek.

  • HAZAI LAMPA Szikszaihoz tett soraira;

    Igen, nagyon tevesen tudta !!!!

    A honfoglalo magyarok NEM vagtak el semmifele rabszolga kereskedelem utjait.

    Ugy a gorog, mint a romai birodalom a rabszolgak munkain letezett. A rabszolgakat katonai hoditasaikkal nyertek.
    Hasonloan mint tobb-ezer eveken at a tortenelemben.
    Ha olvashatna a Bibliat abban levo megbizhato adatok bizonyitjak azt, min. 5,700 evere visszamenoleg.

    Tette elobbikeben megjegyzeset a “jobbagysagon”.
    Az kulombozott europaszerte.

    Magyarorszagon 1848 Marciusi kovetelest, a jobbagyok szabad koltozkodesi jagait, a Nador es Lipot csaszar is elismertek. Nem tudom hogy mive lett az 1849-68 kozott.

    De pl. Oroszban, a jobbagynak joga volt elmenni ha a bojar nem bant vele jol. De barhova ment, munkaja az ottani nemshez tartozott.

    Angliaban pl. csupan a nemes elso-szulott fia orokolte a cimet es vagyont. A tobbiek kaptak semmit, Mentek a gyarmatokra szerencsejuket probalni.

    De mondja, movel lett jobb a kolhozista, vagy a TSZ tagjanak az elete es korulmenyei?
    Nem lehetet semmi jogai sem tulajdona. S az lett nevezve “nepi-demokracianak”.

    Az valaosag, NEM ragalmazas !!!

    Nyugat europaban, sem eszak, vagy az angol szigteken nem volt rabszolgasag legalabb 2 eve.

    Ha emlekezne iskolai tankonyveire, a romaiak megszaltak az angol szigetet, de panaszkodtak hogy az ottlakokat meg rabszolgaknak sem hasznalhatok.
    S a vad-Cambian-ok (a mai Scotok) allandoan tamadtak oket. Azert volt Hadrian kenyszeritve egy nagy falat epitettni. Maig is nevet viseli az.

  • SZIKSZAI soraiban HAZAI LAMPA-hoz ajobbagysagon.

    A jobbagynak nem volt foldtulajdona.
    Az orszag a kiraly tulajdona volt.
    Ideiglenesen a nemeseinek adomanyozta. A jobbagy “foldhoz-ragadt” volt. A foldtulajdonnal egyutt ment.
    Ha kiraly masnak adomanyozta a birtokot, a jobbagy az uj-tulajdonssae lett.
    A jobbagynak NEM volt foldtulajdona. Amit termelt az az urae volt. Sot, magayrorszagon meg a nasz-ejszakaj is az urat illete meg.
    A jpobbagynak nem letezett semmi torvenyaltali joga.
    Sem Mahna Charta sem az Aranybula alapjan.

    Adta a wikilapot. DE oroszban csupan Lenin torolte el a “sefdom”-ot 1917-ben.

    Olvassa Alexander II. czar biojat. Az addja hogy Alexander szorgalmaskodott a serfdom eltorlesen, de a “reformarok” merenyletevel meggyilkoltak mielott sikereskedhetet volna.

    De a pont, hogy a jpobbagy INGYEN volt. Senki nem fizette semmit ertuk. Ertekuk nem volt, met nem kovetelt befektetest.
    Csupan az “ujivilahban” az afrikai rabszolgakat arany-penzert vasaroltak. Tehat az “befektetest” kovetelt. Majd azon maskor.

  • SchumackerLadi

    És végezetül szintén Szikszaihoz…

    Ennek az egész folyamatnak a mozgatóereje a társadalmi evolució egy, az egész emberiségre ható permanens, “építkezési folyamat” következménye mely történet során különböző rendszerek formálódnak, aztán idővel elhalnak és idővel mindig más és más alakot öltve, az előzőtől mindig eltérő, új épületben – gazdasági, ökonómiai rendszerben – éled majd újjá. Ez a rendszer a fennállása alatt mindenkor szigorúan meghatározza a benne élők gazdasági magatartását, és az egymáshoz való (emberi) viszonyát.

    A tőkés, termelőeszközök, nagyobb pénzösszegek és áruk tulajdonosaként sem tud kibújni a bőréből, de nem is akar, az elsősorban neki kedvező rendszer közvetlen és közvetett hatásai alól. Ami természetes.
    Az ökonómia és az ökoszisztéma kialakult formái is összehasonlíthatók egymással amikor e célból az emberiség és a természet kialakult majdnem egységes hierarchikus főbb vonalait vizsgáljuk. Ilyenkor sem a haragé, vagy a sérelmeké a szó, hanem csak a józan mérlegelésé.
    A tőkés – mint ember – viselt dolgai mögé oda kell képzelni a társadalomban elfoglalt pozícióját, vagyis az ő működő tőkéjét, mely két tényező együtt teszi azzá és olyanná, aminek látjuk. Az, hogy kisajátítja, a munkás által előállított érték többletét ez természetes, különben miért is csinálná ? Akkor nem is ő lenne… Ez önmagában még nem kell, hogy harag tárgyát képezze, hisz Madách Luciferjének a szavaival rögtön joggal jelenthetné ki, hogy “nem adhatok mást, mint mi lényegem”.

    Ez valahogy úgy van, mint a természeti ökoszisztémában is, ahol a táplálkozási lánc is piramisszerűen épül fel és a nagyobb, az erősebb fölfalja a nála kisebbeket, legyenek azok ragadozók, vagy jámbor legelésző kérődzők, mindegy… Gondolm, hogy közöttünk, emberek között senki sem haragszik az oroszlánra azért, mert az megeszi a gazellát…
    Ellenben, e felemás összhasonlításban csak az nem stimmel, hogy a természet ökoszisztémájában a gazellák sorsát illetően nem is létezik kiút, az már végleg és örökre eldöntetett. Míg az emberi társadalom “gazellái”, a tápláléklánc alsó szintjén élők, éppen a fentebb szapult, ám egyreinkább összehangolódó érdekvédelmük folytán mindinkább – és hális’, jelenleg békés körülmények között – integrálódnak egy közös, valami igazságosabb, szintén globális rendszer irányába, amely folyamatnak csak egy, a tőkés skizoid reflexe, valamifajta forradalomaktól való (mindig a fegyverest értik alatta, ill. ezt magyarázzák bele) makacs félelem kiváltotta világméretű erőszakcunami. És bizony ez a puska is – afféle hadipari-pénzügyi komplexum formájában – ott függ a naponta alakuló történelem színházi kulisszáin. Reméljük, nem fog elsülni…

    Nyugodt üdvözlettel !

  • FIGYELO elobbi soraira a SCHIMAQCHERLADY-hez cimzett.

    Vannak ipari termelo uzemek, de ma nem a multszazadbeli modszerekk altal keszitenek arucikkeket hanem a nagymeretekeben alkalmazva az authomatakat.
    Mind az automobil osszeallito uzemek Kanadban, US-ban es Mexikoban is mind authomated uzemek.

    Kinabol az egyszeru kezi keszitmenyek ,kefek, hastartasi eszkozok, rukazat, stb. ami az olcso es egyszeru kezi-kesziteseken alapszik.
    Ugy volt az 50-es evekben Japanbol a fonott kosarak, kezzel keszitte dolgok. Majd evek utan az elektromos, majd az automobilok. S vegul a microshippek.
    Minden nemzet amint iarosodik fejelodik es halad azon modon.
    De miert oroszorszag csak a ko-olaj es foldgazon alapzza kozgazdasagat? Talan mert ahoz nem szukseges sok szakertelem. Mit termel magayrorszag ami exporton alapozhatna kozgazdasagat?

  • Nü, akkó’ nézzük..
    A 8. és 10. század között ismét megnövekedett a rabszolgaság jelentősége, amit a Mediterráneum vidékén az iszlám térhódítás, Kelet-Európában a varég expanzió okozott. A türk népek – például a kazárok – élénk kereskedelmet folytattak az Európából származó világos bőrű rabszolgákkal, azonban a 10. században a varégok átvették a kazároktól a kereskedelmet. A rabszolga-kereskedelemben fontos szerepet játszott egy rádhánita néven ismert csoport, vagyis a keresztény és muszlim világ közötti rabszolga-kereskedelem jó részét zsidó kereskedők bonyolították.[9]

    A keresztény hitre térést követően Európa legtöbb országában fokozatosan korlátozottá vált a keresztény rabszolgák adásvétele. Azonban a fenti kitétel a pogányokra nem vonatkozott, Nagy Károly például az elfogott szászok egy részét rabszolgaként adatta el, míg a 9–10. századi rabszolgák többsége a nyugati szláv területekről került ki (ennek során vált Prága kereskedelmi központtá). A rabszolgák az évszázadok során beleolvadtak a jobbágyságba; erre Közép-Európában később került sor, mint Nyugat-Európában, másrészt a servus jogállapotú réteg mai napig társadalomtörténeti viták tárgyát képezi.

    A késő középkorban a rabszolgaság ismét visszaszorult. A Földközi-tenger térségében azonban, ahol bőséges volt az utánpótlás afrikai rabszolgákból, tovább virágzott az emberkereskedelem. A rabszolgaság újabb lendületet vett az Újvilág felfedezésével.
    Magyarország sem volt kivétel, főleg a középkorban nem.
    Rabszolgaság ma is van!
    Több mint 27 millió ember él ma is rabszolgasorban, a modern kori rabszolgatartás 32 milliárd dolláros üzletág a világban.

    Az embertelen körülmények között, éhbérért dolgozó milliók sorsára most a bangladesi ruhagyár összeomlása és a romok alatt rekedt több mint ezer ember halála miatt figyelt fel a világ. De rabszolgaság nem csak Ázsiában, vagy Fekete-Afrikában van: tegnap közölte például a magyar rendőrség, hogy fogva tartott és prostitúcióra kényszerített egy 21 éves nőt egy budapesti házaspár. A szexrabszolgaként tartott nő a 30 éves T. István és 19 éves felesége számára egy hónap alatt több mint félmillió forintot keresett prostitúcióval. Az elkövetőket V. kerületi tartózkodási helyükön fogták el csütörtökön a rendőrök. A férfi ellen hat, felesége ellen pedig két elfogatóparancs volt érvényben.

    Amerika napok múltán is csak ocsúdik a döbbenetből: tíz év után találták meg azt a három eltűntnek hitt lányt, akit Clevelandben, háza pincéjében tartott fogva és bántalmazott, erőszakolt meg rendszeresen egy férfi, úgy, hogy rémtettei fel sem tűntek környezetének. Az ügyészség az ötvenkét éves Ariel Castrót minősített emberöléssel akarja megvádolni, mivel egyik áldozatát, a huszonhét éves Michelle Knightot öt alkalommal is teherbe ejtette, ám minden esetben addig verte és éheztette őt, amíg a nő elvetélt. Viszont bebizonyosodott: Castro az apja annak a hatéves kislánynak, akit egy másik elrabolt nő szült fogva tartása alatt. Eltűnt emberek keresésére szakosodott magyar magánnyomozók szerint elképzelhető Magyarországon is a clevelandihez hasonló eset. Hiszen évekig nem kereste senki Gubica Paulát, akit Budapesttől alig néhány kilométerre tartottak fogva és kényszerítettek hajnaltól éjszakáig tartó munkára.

    Resma, a bangladesi fiatalasszony túlélte ? tizenhét nap után találták meg az összedőlt ruhagyár törmelékei között. Ott, ahol több mint ezer sorstársa vesztette életét. Resma egy a 27 millióból, akit rabszolgasorsba kényszerít a szegénység a világban. Tizenhét napig volt a Bangladesben április végén összeomlott ruhagyár törmelékeinek foglya a tizenkilenc éves Resma, akit péntek délután találtak meg a romok között. Tizenhét napi kínkeserves, ideg- és lélekölő kutatás után egy mozgó vasrúdra lett figyelmes az egyik mentőcsapat. Egyik tagjuk, Mohammad Rubel hallotta meg először a segélykiáltást, majd meg is látta Resma poros arcát; hosszú órákba telt még, mire ki tudták szabadítani. A gyári munkás no egy olyan lyukba szorult be a törmelékek között, amiben csak állni és ülni tudott. Szerencséjére a lyukba száraz étel és víz is sodródott, ezt beosztva próbált túlélni. Ám a kiszabadítása előtti két napon minden tartaléka elfogyott. Örömkönnyekben tört ki a családanya, amikor több mint két hét után újból a szabadban lélegzett. Resmát kórházban ápolják, kiszabadítása óta sokat erősödött.

    Az április 24-én történt katasztrófa után a mentőcsapatok több mint kétezer embert mentettek ki biztonságban, ám múlt hét közepe óta egyetlen tűlelőt sem találtak. A halálos áldozatok száma ugyanakkor percről percre növekszik, péntek reggel már több mint ezer holttestről számolt be a katonaság szóvivője. A holttestek többsége annyira szétroncsolódott, hogy sokat csak a zsebekben talált mobiltelefonok, gyári igazolványok alapján tudtak beazonosítani.

    Az összeomlott, bangladesi Rana Plazában öt ruhagyár működött, melyek nyugati világmárkák, többek között a Benetton, Mango és Primark termékeit is készítették. Sohel Rana, az épület tulajdonosa börtönbe került, mivel a gyárra engedély nélkül építtetett újabb emeleteket. Rajta kívül még tizenkilenc embert tartóztattak le, amiért munkára kényszerítették az alkalmazottakat a tragédia napján, annak ellenére, hogy az épületet egy nappal előtte megvizsgálta egy mérnök is, aki tájékoztatta a tulajdonost annak rossz állapotáról, és azt tanácsolta, zárasa be. Az elhunytakat egy világ gyászolja, és egy világ érez lelkiismeret-furdalást. Van is rá ok. A katasztrófa számos erkölcsi, gazdasági kérdést vet fel. Banglades Kína után a világ második legnagyobb ruha exportőre. Nagy világmárkák gyártatják itt kollekcióikat, fillérekért. Azért, hogy a nyugat-európaiak pár száz forintnak megfelelő összegért juthassanak új nyári ruhához, csizmához, bizsuhoz, súlyos árat fizetnek a bangladesi ruhagyárak munkásai. A napi betevő falatra sem elég jövedelmük mellett állandó veszélynek vannak kitéve munkahelyükön. Bangladesben nem ez volt az első gyári katasztrófa: novemberben 112-en haltak meg a Tazreen ruhagyárban kitört tűzben. Ezen a héten egy másik gyárban keletkezett kisebb tűz, nyolc ember életét követelve. Egy amszterdami csoport statisztikái szerint 2006 óta összesen hétezren vesztették életüket ruhagyárban bekövetkezett tűzesetek miatt.

    És hogy mi lesz a ruhákkal, amit ezek az emberek varrnak? Felmérések szerint például a brit polgárok által vásárolt évi kétmillió tonna ruházati termékből ötszázezer tonna a kukában végzi, anélkül, hogy hordták volna.

    A katasztrófa világszerte felhívta a figyelmet arra az ijesztő, szinte érthetetlen tényre is, hogy a Földön körülbelül huszonhét millió ember él rabszolgaságban, legnagyobb részük szexrabszolgaságban, másik jelentős hányaduk kényszermunkában. Az emberkereskedelem, valamint a rabszolgatartás évi harminckétmilliárd dollárt termelő iparág, annak ellenére, hogy a rabszolgatartás a világon mindenhol illegális.

    Nálunk is megtörténhet

    Elképzelhető akár Magyarországon is a clevelandi tragédiához hasonló. Ugyan eddig a nagyvilágban is csak néhány esetre derült fény, az itthon nyoma veszett több ezer személy közül nem lehet kizárni, hogy van, aki hasonló körülmények között tengeti életét. Magánnyomozókat faggattunk, mindketten egykori magas beosztású rendőrök, akik ma már magánúton kutatják a forró vagy sokszor már nagyon is kihűlt nyomokat.

    Dr. Molnár Attila, a Profinyomozó Detektív Iroda vezetője hosszú évekig nyomozott például Sátoraljaújhely környékén, ahol a cigány lányok eltűnése mindennapos volt: rendszeresen adták el őket Szlovákiába, prostituáltnak. ?Nyilván vannak olyan esetek, amikor már a szimatunk jelzi, mivel állunk szemben. Vagyis vélhetően az illető szándékosan akart eltűnni, megszökött. Ha alapos a bűncselekmény gyanúja, akkor nyomoz alaposabban a rendőrség is, amúgy a rutinkörök után általában le is zárja az aktákat? ? mondja a 16 évet rendőrként dolgozó nyomozó, aki eddig mindenkit, aki után nyomozott, megtalált. Olyanokat, akiknek az ügye már valamelyik rendőrőrs fiókjában porosodott. Most is egy fiatalember után nyomoz, tudja ő is, ahogy a hozzátartozók is érzik: a rendőrségi magyarázat ?valahogy nem kerek?.
    Bardóczy Zsolt, a Factum4 magánnyomozó iroda vezetője, nyugalmazott alezredes szerint egyáltalán nem zárható ki, hogy itthon is akad a clevelandi lányok történetéhez hasonló eset. Ahogy egy amstetti rém magyar ?hasonmását? sem lehet képtelenségnek tekinteni. Ő most két nagyon jómódú család lányait keresi, egyikőjükről négy, másikukról már 15 éve nem tudnak semmit. A tisztázást nehezíti az is, hogy a nemzetközi körözés kiadása egyáltalán nem törvényszerű. Vagyis a határokon túl bárkinek könnyebben nyoma vész. ?Elrejteni, elszökni, eltűnni egyáltalán nem nehéz nálunk sem. Most képzeljük el azt a keresett férfit, aki egy faluban húzta meg magát egy asszonynál, élte a mindennapi életét. Mondjuk, orvosnál nem volt és alkalmi munkákból élt. Akkor derült ki, hogy ki is ő valójában, és hogy évek óta keresik, amikor leszúrták? ? meséli a magándetektív. Még aktív rendőr korában fogtak el egy fiatal nőt, besurranó tolvaj volt, nyoma sem volt egyetlen magyar nyilvántartásban sem sehol. ?Az anyja megszülte valahol egy erdő szélén, onnan pedig csak nőtt, mint mezőn a virág. Ma többnyire soha, senki sem kérdezi a másikról, ki fia borja, honnan jött és kicsoda? ? folytatja a nyomozó, aki mindemellett nem egyszer találkozott ?szöktetett? lányokkal is. Olyanokkal, akiket családjuk nem akart férjhez engedni, ezért a vőlegény családja megszöktette, befogadta, és ha akar, ha nem, új közegéből már nem szabadul. ?Akárcsak a külföldre csalt, vagy erőszakkal kivitt lányok esetében: őket is pillanatok alatt elnyeli az alvilág? ? mondja Bardóczy Zsolt.

    Ha nem jövök, akkor baj van

    Gubica Paula éppen ötvenéves volt, amikor élete alapjaiban omlott össze. Öngyilkossági kísérlet, zárt osztály, végül egerekkel teli kazánházba került, egy család valóságos rabszolgája lett. Hogy a kétgyermekes tisztes családanya végül hogyan maradt teljesen egyedül, hogyan lehetett a lakása, minden vagyona és ő maga is bűnözők áldozata? Férje lelépett egy másik nővel, gyerekei kirepültek, a kisebbik lány épp Amerikába készült, a nagyobbik sem törődött vele. Összeomlott. A Lipótra került, zárt osztályra, ahol rengeteg gyógyszert kapott. Amikor hazaengedték, csak az üres lakást találta, teljesen kipakolták, még az ágyat is elvitték, a földön aludt, azt ette, amit talált. Vagy leginkább semmit, csaknem egy évet vegetált így, többnyire a négy fal között töltve mindennapjait. Egyik nap becsöngettek hozzá, hogy elviszik. Tudták, hogy egyedül él, Mondták: menjen velük, kap helyet, békét és nyugalmat, lesz mit ennie. Beült a kocsiba és ment.
    Attól a naptól fogva hajnaltól éjjel 11-ig dolgoztatták egy Budapesttől csak néhány kilométerre lévő településen. Nyolc gyerek gondját kellett viselnie, mosni, bevásárolni, takarítani, minden munkát neki kellett végeznie. Közben egy kazánházban lakott. Lavórban, hideg vízzel mosakodott. Körülötte folyamatosan egerek mászkáltak. Paula szerint ez volt a család ? az anya és az öt felnőtt gyerek ? ?főhadiszállása?, de mindegyiküknek saját háza, jobban mondva, palotája volt, ahová bármikor, bármelyikük ugraszthatta az asszonyt, ha épp vasalni vagy takarítani kellett. A nagy házban születtek mindig az újabb tervek, az autólopás, betörés, páncélszekrény-feltörés és más bűncselekmények. A lopott autók rendre a kertben kötöttek ki, ahol apró alkatrészekre bontották őket. Megszokott volt, hogy összeszedtek embereket, akiknek a nevében aztán vásároltak, pénzt vettek fel, majd az első csekk befizetése után az adóson maradt minden, volt olyan is, aki helyettük ülte le a büntetést. A két fiú meg a három nő és az anyjuk, a főnök helyett. Dolgozott nekik még egy idősebb meg egy fiatalabb férfi is, őket folyamatosan verték is.
    Hihetetlen dolgok ezek a XXI. században…

  • Bendeguz79,

    Ha angolul sem ertesz, akkor nehez veled dulore jutni.

  • hazai lámpa,

    “A történettudomány se tévedhetetlen, de ettől még nem azonos a marxizmusssal!”

    Koszi a felvilagositast! En meg mar azt hittem, hogy a marxistak meghamisitottak a tortenelmet, hogy a bugyuta elmeletuk az osztalyharcrol nagyjabol elfogadhato legyen.

    ui, nem lehet, hogy ugyanabban a malomban orlunk, csak te nem veszed eszre?

  • Belzebub,

    “Igen, úgy hívták. És? A gyakorlatban viszont azt jelentette, hogy a munkások (proletárok) fölött gyakoroltak diktaturát.”

    Kifelejtetted azt, hogy ez mar azutan volt, hogy kiirtottak, vagy eluldoztek a tobbit.
    Avagy a tomeges rablogyilkossag csak egy kis nyuanc neked?

  • A hiteink különböztetnek meg bennünket egymástól.
    A kultuszok képzésével való hit gyártást már Egyiptomban is csinálták.

  • FALUSI;
    Listazott sok eseteket. De a Schomacher-elvtarsnovel a dialog, amibe Szikszai is csatlakozott, nem a buncselekmenyekrol volt szo.

    Mind amiket maga listazott buncselekmenyek esetei voltak.

    Persze a “sex-worker”-ek eseteit gyakran az eroszak, ill kenyszerites alapjan tortenik vilagszerte.

    A Szoviet Unio es a kommunizmus bukasa utanni evekben, vilagszerte a “sex-trade” dolgozok zomei orosz es kelet-europai nok onkentesen a jovedelem lehetosegeert.

    De a “rabszolgasag” ha nem is hivatalosan, hanem gyakorlatilag nagyon altalanos ma is.

    Tobb afriaki tarsdalmakban, az osi hagyomanyaik alapjan megy ma is.
    Ugy szinten tobb eszak-amerkai “indian” torzsek eseten is letezett. Kulonosen a nok-feleseg, az magantulajdon volt, s cserekereskedelm alapjan ment.

    Az ma is megy tobb Islam es mas tarsdalmakban.
    Indiaban ma meg az “inteligencia” retegeinek is amodszerei az.

    Saud Arabiban, melynek fejlett “munkaugyi torvenyei”, sot kulon munkaugyi birosagaik leteznek. De minden fizikai munka, ipari, epeitesek, haztartasokban az importalt dolgozok teljesen rabszolga-kent tartva.
    A torvenyek jelentektelenek, s elhanyagolva.

    Az emberi gyarlosag, onzes es embertelensegenek nincsen hatara.
    Sot az emberi leny amely hajlando, amikor kepes kihasznalja, elnyomja es pusztitja embertarsait.

    Az amit egyetlen alati-faj nem tesz sajat fajtarsaival.
    Az emeberi-leny amely gyilkolja tomegesen sajat embertarsait.
    Alat-faj nem nem letezik a sajat fajanak elelmiszer-lancolataban.
    De azt meg a Marxista elvek sem vettek figyelembe, sot alkalmaztak celjaik erdekeben nagymerekben.

  • FALUSI; Irta soraiban, a harmadik bekezdeseben,hogy a Foldkozi tengeren at az afrikai rabszolgak eseteben magyarorszag sem volt kivetel. (nem idezem csak hitakozva).

    De hat hol annak a lathato hagyomanya?
    Talan velen hogy a maga ereiben robog afrikai ver ?

    Angliban, Franciaban, stb. az afrikaik a XX szazad bevandoroltai. Sot tobb millio el Angol es Francia orszagokban. Mind egyenlo jogu polgarok. Valsztva meg a Parlamentjeikben is.

  • Bendeguz79
    2018 január 29
    2:56 du.

    A honfoglaláskor a lakosság békén maradt részét meghagyták otthonaikban (személyes szabadságukban), csak bizonyos szolgáltatásokra kötelezték; ezeket cselédnépnek, szolgáló népnek (servi) nevezték; vsz. ők a nagycsaládi temetőkben a ‘mellékletek nélkül’ eltemetettek. A harcokban, kalandozásokban elfogottakat személyes szolgálatra kötelezték; földet műveltek, legeltettek, de részt vettek a család életében. →Prümi Regino (845-915) apát szerint a m-ok „szabad embereiket és rabszolgáikat nagy gonddal tanítják lovaglásra és nyilazásra”. I. (Szt) István (ur. 997-1038) a 10 falut 1 tp. építésére kötelező törv-ében (II: 1. tc.) előírta, hogy lássák el a tp-ot 2 rabszolga családdal is. Ha valaki rabszolgájának szabadságot ígért, de annak fölszabadítása előtt meghalt, az ígéretet özvegye v. fia is beválthatta (I: 18.). A rabszolga fölszabadításának okaként legtöbbször a fölszabadító lelki üdvösségét említették; a rokoni kapcsolatot, a hűséges szolgálatot, értékbeni megváltást, az örökhagyó bizonyos föltételeit (pl. ha özvegye férjhez ment), stb. csak ritkábban. A fölszabadítás lehetett személyre v. a család egy részére (csak a fiaira, v. csak a leányaira), az egész családra v. csak a leendő utódokra érvényes. Mivel a rabszolga a birtok része volt, azok szabadon bocsátása előtt a családfő a fia, esetleg a testvére beleegyezését is kérte. A fölszabadítás lehetett teljes: a személy minden föltétel nélkül távozhatott, azután annak szolgálhatott, akinek akart; részleges: amikor a fölszabadított személyében szabaddá vált, de köteles volt valamely egyháznak egyet-mást adományozni v. bizonyos szolgálatokat végezni. A 13. sz: ezeket →dusnoknak nevezték. A családi birtok részének tekintve annak eladásakor, a →leánynegyed kihasításakor, örökléskor, stb. fejenként fölsorolták. A rabszolga házasságát érvényesnek tekintették. I. István korában ha szabad ember feleségül vett rabszolgát, örökös szolgasággal büntették (vsz. még a 13. sz: is). Egy rabszolga 1118: szabad nővel kötött házasságot: a fiát – az anyja révén – csak félig szabadnak tekintették; a szolga felét a rokonai megválthatták, de a leánya – anyja révén – teljesen szabadnak számított. A rabszolga nem volt jogosult urát vádolni v. ellene tanúskodni, nem lehetett pappá szentelni (hacsak ura előtte föl nem szabadította). Ha a pap az Egyh. rabszolgája lett, a fiai az egyh. szabad emberei maradtak. Büntetésből is lehetett valaki rabszolga, pl. a vagyontalan pap, ha lopott; az asszony, aki harmadszor lopott; a férjes asszony, ha lopott, az orrát is levágták; ha leány lopott, eladták; ha őt valaki fölszabadította, a leány árát elveszítette, s a leányt a kir. udvarba vitték; ha szabad ember lopott s a tp-ba menekült, az Egyh. rabszolgája lett; ha őt a tp. papja szabadon engedte, ő lett az Egyh. rabszolgája. – A rabszolgakereskedést a kk-ban leginkább a zsidók végezték. Könyves Kálmán kir. (ur. 1095-1116) törv-e elrendelte, hogy m. nemzetbeli rabszolgát v. akárki idegent, aki Mo-on született, senki ne adjon el; csak a külf-ről hozottat árulhatták. A szabolcsi zsin. szerint, ha zsidó ker. rabszolgát tartott, el kellett venni tőle és fölszabadítani; aki eladta, attól az árát visszavették s a pp-nek adták. A →beregi egyezmény (1233) kimondta: zsidó és szerecsen ker. rabszolgát nem vehet és nem tarthat; 1288: Esztergomban a kereskedők a rabszolgák után mégis vámot és helypénzt fizettek. A 13. sz: betelepített kunok is hoztak Mo-ra rabszolgákat, de egy-két nemzedék után azok is beolvad(hat)tak a tulajdonos családjába. – A tör. hódítással Mo-on új életre kelt a rabszolgaság. A szultáni birod. rabszolgatartó állam volt, fönntartását azok munkája biztosította. Rabszolgái nagy részét Mo-ból szerezte, ez a magyarázata az 1541-1686 közötti békeévek folytonos, nem szűnő török csatározásainak s Mo. középső része elnéptelenítésének. Az Egyiptomba hurcolt m. rabszolgák utódaiból lett a magyarabnak nevezett népcsoport, mely a 21. sz. kezdetén még őrizte eredettudatát. 1716. X. 13: a Temesvidék visszafoglalásával a ~ jogilag megszűnt.

  • Bendeguz79
    2018 január 28
    4:30 du.

    “A honfoglalo magyarok NEM vagtak el semmifele rabszolga kereskedelem utjait.

    Ugy a gorog, mint a romai birodalom a rabszolgak munkain letezett. A rabszolgakat katonai hoditasaikkal nyertek.”

    A Római Birodalomban a 3. században kezdett csökkenni a rabszolgák száma, mikor válságba került a Birodalom. Visszaesett a mezőgazdasági termelés is.

    Sok rabszolgából szabad bérlő lett. Más szabad parasztok viszont felajánlották földjüket egy nagyobb úrnak, hogy védje meg őket más földesuraktól.

  • Bendeguz79
    2018 január 28
    4:55 du.

    Az igaz, hogy a király a sajátjából adományozott a hűbéresének. De idővel a királyi földek is megfogyatkoztak.

    A jobbágytelket nem lehetett elvenni a jobbágytól! A földesúrnak volt saját gazdasága, az ún. majorság. Ezt robotban művelték a jobbágyok.
    Egyébként a termés egy tized részét kellett leadni a földesúrnak, és tizedet az egyháznak, a többit megtarthatták.

  • Szikszai
    2018 január 28
    9:53 du.

    Én már nem a marxista történelmet tanultam az iskolában, de azt tudom, hogy a régi tankönyveket a marxizmus-leninizmus alapján írták. Szerencsére nem abból tanultunk, mert az ma már használhatatlan lenne. Legfeljebb kor-rajznak jó.

  • FALUSI es HAZAI LAMPA.

    Vajk fejedelem teljesen behodolta nemzetet a nyugati uralomnak, az Ausburgh melleti gadi-vesztesseg utan.

    Feladta nemzeti vallasukat, nyelvuket, irasmodjukat, s totalaisan engedelmeskedett a papai eloirasoknak.
    Azzal a nemezet a feudalizmus tarsdalom rendszerenek lett tagja.
    A leventek jobbagyak lettek.
    A torzsfonokok meg foldesurak, nemesek.
    A “robot” volt a jobbagy adofizetese,mert neki nem volt penze,jovedeleme. Munkaja a foldesurae volt.

    Katonai szolgalatra volt kotelezve a robot melett.
    A robot, a kozerdekeket lett volna kepviselni, de azt gyakrak kihasznalva a foldesurjavara volt hasznalva.

    A jobbagy INGYEN volt. Szuletese altal. Nem volt kiutja.
    Csupan az iparosodassal lett nemi lehetosege.
    De az meg a XIX es XX szazadban igen minimum volt.
    1868 utan az iparosadas kezdeten mehetett varosba gyarakba dolgozni.
    A jobbagy helyzete nem volt jobb mint a rabszolga esete.

    A “majorsag”-ok az egyhazi birtokok valtak nevezve.
    Azt dolgozo jobbagyakat kesobb cseledeknek neveztek, akik letfentartasukaert dolgoztak mint mind a jobbagyak.

    A cseledekenek (konvencios-cselednek hivtak)a Horthy korszakban ( 1922-45), amikor a torvenyalatal kovetelt volt nyujtani nekik sajat hasznalatukra nemi foldet,lakast, tehenet es egeszsegi biztositas. (a foldhozragad parasztsag). A foldnelkuliek.
    Voltak a “kis-parasztok” es a “kisgazdak”.
    A foldnelkulik berelehettek termofoldet. Nem volt foldjuk, de muveltek masok foldjet,s a termes 1/3-1/2-t kaptak mint fizetest munkajukert.

    1945 utan jott a nagybirtokok es egyhazi birtokok elkobazsa es a foldosztas.1948-utan meg a “kolletvizalas”
    Minden vissza a kolhozszeru TSZ-ekbe.
    S az elelmiszerhianyok es a jegyrendszer.

  • hazai lámpa
    2018 január 29
    6:15 du.

    Hogy murvára választékos legyek, lófütyit írták annak alapján.
    Voltak dolgok a történelemből, amit vagy nem, vagy csak szőrmentén tanítottak, viszont az oktatás – úgy globice- jóval tartalmasabb, hatékonyabb, és egyértelműbb volt a mostaninál!!

  • Sokféleképpen megfogalmazott, h a vezetőségünk hitetés alapon gyárt valóságot.
    A múltról alkotott hit kiemelkedően nagy tétel, mert tanulságokat hordoz és ezzel jövő meghatározó képessége van.
    Az utóbbi időben már akadémiai pecséttel írják át a múltat.

  • Bendeguz79,

    “” De a “rabszolgasag” ha nem is hivatalosan, hanem gyakorlatilag nagyon altalanos ma is. “”

    Tisztazni kell eloszoris, hogy kit nevezunk rabszolganak.

    A klasszikus ertelemben azt hiszem legtobben ugy gondoljuk, hogy olyan emberekrol van szo, akik ehberert dolgoznak es kozel, vagy teljesen jogfosztottak. Ezek lehettek elhurcoltak, vagy egy mas nep altal helyben leigazott nep, vagy olyan, aki mar annak szuletett.

    Azonban manapsag szeretjuk egy kicsit eltulozni a dolgot. Amikor valaki ugyan nincs roghoz kotve, sajat maga dontesebol lett ami lett, de meg mindig ehberert dolgozik, akkor is ramondjuk, hogy az rabszolga. Ez a neo-rabszolga. 🙂

    Mar irtam regebben, hogy egy Talmud lecke alkalmabol a gyulekezet tagjai szamonkertek a fiatal szokimondo rabbitol, hogy hogyan egyezhetett bele a Chazal ilyen konnyeden a rabszolgasag intezmenyebe, es hogy ez ma mar elfogadhatatlan.
    Mire a rabbi odaszolt az egyiknek, akinek szinten fulop-szigetekrol importalt cseledje volt, hogy: “Miert, talan manapsag a fulop-szigeti cseledek nem rabszolgak?” Mire nagy csond lett.
    En meg a mexicoi illegalisokat is rabszolganak veszem, pedig nekik konnyebb dolguk van, mint a hivatalosan ideerkezett cselednek; a mexicoiak valaszthatnak mas munkat is, ha az egyik nem tetszik.
    (Nagyon hasonlit a mai USA Romahoz. Van egy hatalmas zullot, munkakerulo embercsoport, akiket eltart az allam a szavazatukert, es meg hagyjak is oket egy kis extrat keresni bunozes segitsegevel, aztan, hogy legyen aki elvegzi a legocskabb munkakat importaljak a rabszolgakat.)

    Hivatalosan mar egy orszagban sincs rabszolgatartas. Ha jol remlik Mauritania volt az utolso, 2006-ban tiltottak meg naluk, de a gyakorlatban megy minden tovabb ugyanugy. A gazdag arab orszagokban is elterjedt, hasonlo a kanadai megoldashoz, azaz fizetik oket, de az angol vicc szerint: “I get paid weekly, very weakly.” No es nem nagyon ajanlatos egy nonek mondjuk Szaud Arabiaban munkat vallalnia, hacsak nem kedveli, hogy rendszeresen megeroszakoljak.

  • Bendeguz79,

    “FALUSI; … Talan velen hogy a maga ereiben robog afrikai ver ?”

    De meg hogy! Vespa robogon. Ilyen:
    https://www.kepesmotor.hu/vespa-robogo/

    Azt kellett volna irnod, hogy ” csorgedezik “. Az szebb, es utal arra, hogy egy keves abbol is van benne.

  • hazai lámpa,

    “Én már nem a marxista történelmet tanultam az iskolában, de azt tudom, hogy a régi tankönyveket a marxizmus-leninizmus alapján írták. Szerencsére nem abból tanultunk, mert az ma már használhatatlan lenne. Legfeljebb kor-rajznak jó.”

    Ma mar csak arra jo valoban. Azonban akkoriban jokat rohogtunk rajta. Tortenelem, irodalom es hittan oran (a gimi negyedik osztalyaban volt valami “filozofia” ora is, amit mi hittannak hivtunk) gombostuket kellett szurkalnunk magunkba feleles kozben, nehogy elrohogjuk magunkat.
    Persze azert bosszanto is volt, hogy hulyenek neznek mindenkit.

    Megvan! Asszem az volt a “hittan” igazi neve, hogy Vilagnezetunk Alapjai.

  • 🙂 🙂 Világnézetünk Alapjai. Ezt én is tanultam.

  • SchumackerLadi

    Figyelő! 2:06 és 2:30

    Vegye már észre kedves Figyelmetlen, hogy pont erre hívom fel az Ön szíves figyelmét is akkor, amikor a kizsákmányolásnak a nemzeti keretekből való kitöréséről, illetve teljesen más földrajzi tájakra és más nemzeti keretek közé áthelyezéséről beszélek… Az (olcsó) munkaerő importról.
    Ön is ezt mondja, meg én is, amikor – teszemazt – a cipőm kínai eredetéről szólok, hiszen a kínai munkás[osztály] ugyanazért a teljesítményért csupán a század, vagy tized részét kapja annak, amit a kanadai, illetve a magyar munkás ugyanazért megkapna… És kitől is ? A cipőgyár, v. a gép tulajdonosától, avagy közvetve annak bérlőjétől, egy kínai gyárostól, vagy a kínai államtól. Ezek után lehetetlen Kínáról, mint kommunista, ill. marxista államról beszélni. Kina gazdasági rendje jelenleg – ahogy Bendegúz is helyesen hirdeti: államkapitalizmus. A tőke felett az állam rendelkezik, afölött a tőke felett, amelyet a kínai munkás a két keze munkájával teremt meg…
    Mellesleg a tőkés számára a “drága” amerikai, stb. munkás csak remélheti, hogy egyszer még visszatér a munka zöme hozzájuk… Abban az esetben Kínában akkora feszültség keletkezne, ami nemzetközi robbanáshoz vezetne…
    Ezért marad a nemzetközi munkaerőpiac nivellálódása.

  • SchumackerLadi

    Hazai Lámpa 6:55 !

    Igen, Szikszainak ez a kiszólása, hogy “a rabszolgatartó társ-t követően nem is volt >feudális forradalom<" – és mégis létrejött a feudalizmus, korlátolt konzervatívizmusra, vagy csak az ő vészes műveletlenségére vall…

    A történelemtudomány alaptétele, hogy forradalomnak magát, az egyik minőségi állapotból a következő minőségi állapotba való gyökeres áttérést, azaz változást nevezzük. Tény, hogy azért nem volt forradalom a Spartacus lázadás, pedig fegyverrel vívták, de a Dózsa féle parasztlázadás sem, mert egyikük sem hozta el kora gyökeres társadalmi változását.

    Ezzelszemben forradalmi folyamatról beszélhetünk, amikor pl. a Római birodalom bomlása során a barbárok külső és a rabszolgák folytonos belső támadásai viszonylag rövid időn belül felbontották a társadalom alapvető textúráját, helyet adva egy gyökeresen újfajta, teljesen más – a birtokosok és a jobbágyok – érdekrendszerén alapuló társadalom kialakulásának.

    Ezen kívül ha jól emlékszem, még korábban volt olyan is, hogy Szikszai olvtársunk a történelmi – objektív – haladást nemcsak kétellyel, de valami felesleges és egyáltalán szükségtelen fogalomnak bélyegezte meg.

    Üdvözlettel !

  • falusi
    2018 január 29
    10:43 du.

    “az oktatás – úgy globice- jóval tartalmasabb, hatékonyabb, és egyértelműbb volt a mostaninál!!”

    Bocs, de ez látszik is az ideírók történelmi tudásán. Pl. a “Horthy-fasizmust” mindenki nagyon utálja, pedig nem is volt fasiszta rendszer a Horthy-korszakban.

  • SchumackerLadi
    2018 február 2
    7:18 de.

    Ne haragudj, de én ettől a sok forradalmi lobogástól inkább fejfájást kapok.:)

    Én csak arra céloztam, hogy Szikszai nehogy kiöntse már a fürdővízzel a gyereket is!

  • SchumackerLadi,

    “A történelemtudomány alaptétele, hogy forradalomnak magát, az egyik minőségi állapotból a következő minőségi állapotba való gyökeres áttérést, azaz változást nevezzük.”

    Igen, a marxista tortenelem”tudomany” szerint. Azonban van igazi tortenelemtudomany is, ami nem a tortenelem elferditesevel foglalkozik, hogy egy buta elmeletet aranylag elfogadhatova tegyen.
    Pl.

    “Tény, hogy azért nem volt forradalom a Spartacus lázadás, pedig fegyverrel vívták, de a Dózsa féle parasztlázadás sem, mert egyikük sem hozta el kora gyökeres társadalmi változását.”

    Esetleges gyozelmuk eseten Spartacus ugyanolyan rabszolgatarto tarsadalmat alakitott volna ki, mint ami ellen lazadt. Dozsa eseteben sem emlexem, hogy akar szocializmust, vagy “kapitalizmust” szeretett volna bevezetni. Egyszeruen csak lazadtak a nehez korulmenyek miatt.
    De lehet, hogy a marxista “torteneszek” talaltak egy “Kapitalista Kialtvanyt” Dozsa hagyatekaban, csak en vagyok a tudtalan.

    “Ezzelszemben forradalmi folyamatról beszélhetünk, amikor pl. a Római birodalom bomlása során a barbárok külső és a rabszolgák folytonos belső támadásai viszonylag rövid időn belül felbontották a társadalom alapvető textúráját, helyet adva egy gyökeresen újfajta, teljesen más – a birtokosok és a jobbágyok – érdekrendszerén alapuló társadalom kialakulásának.”

    Ez a masik tortenelem-hamisitas.
    A Romai Birodalom bukasa utan meg tobb szaz evig Kereszteny Europaban viragzott a rabszolgakereskedelem. Valamikor a 11. vagy 12. szazad soran jott ra valaki az egyik orszagban (mint mondam fenn, azt hiszem Lengyelorszagban) hogy foldet adva a rabszolganak sokkal kevesebbe kerul az elnyomasuk, nem kell tulzottan attol tartani, hogy megszoknek, es meg jobban is dolgoznak, mert ok is erdekelve vannak benne. Ha te ezt forradalomnak nevezed, akkor fentrol jott forradalomnak kell hivnod, ami pedig mar-mar konspiracios elmelet.

    “Ezen kívül ha jól emlékszem, még korábban volt olyan is, hogy Szikszai olvtársunk a történelmi – objektív – haladást nemcsak kétellyel, de valami felesleges és egyáltalán szükségtelen fogalomnak bélyegezte meg.”

    Hat igen… A “haladassal” vannak problemaim neha. 🙂

  • hazai lámpa
    2018 február 2
    8:09 de.
    Aha. Vagyis csak az, és egyedül az a “történelmi tudás”, amit te osszeolvastál.. Kérdezz körbven a faluban, hátha néhanyaknak megvan az átkosban kiadott hetdikes, nyolcadikas, esetleg a gimnáziumi történelemkönyvük. Utána lesz miről polemizálnunk. Addíg nemigen..

  • SchumackerLadi

    Szikszai 12:19 !

    Maga aztán nagyon ért a szó-kiforgatáshoz, de annál kevésbé a szóból. Maga arra hivatkozva, amit én állítok makacsul az ellenkezőjét igyakszik leszűrni. Kérem olvassa el ismét a 7:18-as hszemet…

    Ugynakkor nevetséges azt állítani hogy a középkorban, virágzott a rabszolgakerteskedelem, hogy ez határozta volna meg az adott társadalom alapjait… Én úgy gondolom, hogy “egy termelési módról” akkor állítható, hogy az virágzik, ha egy ország (királyság) gazdasága ezen a termelési módon annak . e g é s z . gazdasági rendszere . a l a p u l . úgy, hogy népességének döntő hányada abban a rendszerben termeli meg annak összjövedelmét, ill. össztermékét.
    Attól pléldául, hogy sok országban manapság bizony virágzik a szexrabszolgaság, attól még nem hisszük, hogy az adott államok gazdasági alapját, vagy történelmi rendszerét kuplerájnak kéne minősítenünk.

    Maga szerint – bár van abban is némi logika, csak nem úgy, ahogy azt ön egyes szavakon lovagolva kifacsarja – a kapitalizmus is rabszolgatartó társadalom… Itt van például a kinai, már majdnem ingyen munkaerő kérdése, amelyet itt fentebb még ön is és Bendegúz is teljes kizsákmányolásnak, azaz rabszolgaságként láttat…

  • falusi
    2018 február 2
    4:32 du.
    Így se nagyon, de úgy meg végkép nem tudnátok labdába rugni Lámpával szemben, ha birtokában lehetne az a fajta vitastílus amit ti már csecsszopóként gyakoroltok! Na ennyit Lámpa tudás nélküli tudálékosságáról, ami nektek tudás nélkül is dominál!

  • H.G.:
    Már rég nem akar senki “labdába rugni” a Hazzay mellett.
    Régebben még leálltunk vele “vitázni” de sok értelme nem volt.
    Tudomásul vettük hogy egy szélsőjobbos szófosó troll és pássz.
    Egy horthysta propagandista az agresszívabbik fajtából.
    Dehát pont itt erölködik ?? Itt azért tanult emberek vannak !

    https://www.kephost.com/image/EUkG

  • Geyza De most már tudjuk, hogy lámpát Gizinek hívják.

  • SchumackerLadi

    Tisztelt Bendegúz79 1:03!

    Röstellem de valahogy kimaradt számomra ez a jan.28-i észrevétele, amelyben azt veti a szememre, hogy én öntudatlan mantrázok bizonyos fogalmakat, amelyekkel maga szerint mégcsak tisztában sem vagyok.

    Úgy veszem észre, hogy ön konzervatív alapállásból a történelmi haladás szakadatlan folyamának az általam vallott – inkább ismert – objektivitását vonja kétségbe.

    Tudom, sokunknak nehéz kiszakadnia a hétköznapi események sodrából és eltévedünk a napi hírek útvesztőiben, de különösen igaz ez, amikor a rég elmúlt esemény bizonyos részleteit elemezve történelmi vonatkozásban ezeknek az egyes eseteknek valódi történelmi súlyánál jóval nagyobb hatást tulajdonítunk, mint ahogy az önmagában befolyásolta kora históriáját. Pedig amikor történelemről tárgyalunk és vitázunk, teljes korok összhatására vagyunk kiváncsiak, nem csak az egyes csatákra és abból kiemelt eseményekre, részletekre… Természetesen ezekre is, de kutakodásaink során az egyes események korokra, országokra és földrészekre mért hatásait, komplexitását, azok teljességét kell néznünk, s nem elveszni az egyes részletek forgatagában…

    A gyakorlatban ez valahogy úgy jelentkezik, mint ahogy például a geológiai kutatások, ill. feltárások során, amikor egy légi, vagy űrfotó sokkal többet mutat meg, produkál, vagyis fed föl a Globus “objektív valóságából”, egy adott teréről, mint a legjobb közvetlen, talajszint közeli felvételek sokasága…

    Ugyanígy, a statisztika (átlag) eredményeire támaszkodva, előítélet mentesen, összességében kell vizsgálni a társadalmi jelenségeket olyankor is amikor például a mai társadalmi rendszer(ek), a Föld “összképére” mért hatását akarjuk megismerni …

    Ezen az alapon azt hiszem, a globalizmus ílymódon, egy képzeletbeli műholdról vizsgált “”eredményei”” ma egyre inkább és sokkal többet, tökéletesebbet mondanak kutatónak, kiváncsi szemnek, kamerának és laptopnak, mint az az előtt bármikor szétszórt gazdaságok külső látványa képes volt önmagáról egyenként megmutatni.

    Tehát a centralizálódó; termelő, termeltető és pénzkapitalizmus inter, avagy multinacionális összhatása és képe az idő múlásával egyreinkább még konzisztensebbé válik. Már jelenleg is egységesebb képet mutat, mint magából korábban bármikor mutatott, vagy amennyire addig vizsgálható volt.
    Ez a konzisztencia egész világra kiterjedő, szerveződő termelés minden szubjektív indíttatás, öröm, harag, vagy >akarat nélkül< is – tehát objektíve(!) – létezik és hozza egymáshoz mégközelebb, koordinálja a tőkés termelés, az érték létrejöttének alapját, a nemzetközi munkásságot…

    .

  • Dubois
    2018 január 19
    8:10 de.
    A francia indulo valoban az eredeti forradalmi indulojuk volt. Ebbol szuletett a hires Ineternacioale is,
    amit Rakosi es tarsai nagy lelkesen ;enekeltek.

  • Hazai Lampa,

    (Nem toled idezek.)

    ” Kérdezz körbven a faluban, hátha néhanyaknak megvan az átkosban kiadott hetdikes, nyolcadikas, esetleg a gimnáziumi történelemkönyvük. Utána lesz miről polemizálnunk. Addíg nemigen..”

    Remelem azota beszerezted a 7.-es es 8.-os komcsi tortenelemkonyveket. Azok sokkal magasabb roptuek, mint a mai egyetemi tankonyvek. 🙂

    Meghalok a rohogestol!

    —-

    Geyza,

    “Dehát pont itt erölködik ?? Itt azért tanult emberek vannak !”

    A komcsi idokben irodott hetedik osztalyos tortenelemkonyvekbol tanult emberekre gondolsz? 🙂

  • SchumackerLadi,

    ” Ugynakkor nevetséges azt állítani hogy a középkorban, virágzott a rabszolgakerteskedelem, hogy ez határozta volna meg az adott társadalom alapjait… ”

    https://en.wikipedia.org/wiki/Slavery_in_medieval_Europe

    “Én úgy gondolom, hogy “egy termelési módról” akkor állítható, hogy az virágzik, ha egy ország (királyság) gazdasága ezen a termelési módon annak . e g é s z . gazdasági rendszere . a l a p u l . úgy, hogy népességének döntő hányada abban a rendszerben termeli meg annak összjövedelmét, ill. össztermékét.”

    En is igy gondolom. Talan ideje lenne a marxista “tortenelem” helyett igazi tortenelmet is olvasnod.

    Lehet arrol vitatkozni, hogy mi szamit feudalizmusnak. A nem-marxista torteneszeknek van is vele bajuk, mert annak idejen (feltetelezem hogy) marxista “torteneszek” osszemostak a rabszolgatarto tarsadalmat a feudalizmussal.
    Meg kell hagyni, hogy kicsit trukkos a dolog, mert jobbagynak nevezheto emberek eltek es dolgoztak mar a Romai Birodalomban is, azonban a nepvandorlas magaval hozta a rabszolgasagot addig, amig egesz Europa kereszteny nem lett. (Pl. a vikingek egy jo darabig arultak a szlav rabszolgakat, ahol csak tudtak.) Amiatt, hogy egy darabig vegyesen voltak jobbagynak tekintheto emberek es rabszolgak ugyanabban a tarsadalomban, egyes torteneszek fokozatos atalakulast teteleznek fel, a hirtelen valtoztatas helyett.

    Mindenesetre tevedtem valamiben. Most hogy utanakerestem, olvastam, hogy nem a 12. szazadban, hanem meg a 11. szazad elejen eltunt a rabszolgasag a legtobb europai orszagbol.

    “Attól pléldául, hogy sok országban manapság bizony virágzik a szexrabszolgaság, attól még nem hisszük, hogy az adott államok gazdasági alapját, vagy történelmi rendszerét kuplerájnak kéne minősítenünk.”

    Nana! Nem is olyan rossz otlet! 🙂

    “Itt van például a kinai, már majdnem ingyen munkaerő kérdése, amelyet itt fentebb még ön is és Bendegúz is teljes kizsákmányolásnak, azaz rabszolgaságként láttat…”

    Hat igen… Tobbek kozott ezert is van hanyingerem mindenfajta “forradalomtol”- belertve a kommunistat is. Csak a rabszolgasag uj formajat hozza el mind, es persze adnak a rabszolganak valami mas, uj, hangzatos nevet.
    No es persze kozben a “forradalom” vezetoi kiirtatjak es kifosztatjak a regi rendszer gazdagjait, hogy aztan szepen, lassan atjatszhassak a halottak vagyonat az o kis kacsojukba. De eppen ezert en nem latom a “kotelezo osztalyharcbol” szarmazo tarsadalmi fejlodest, csak rablogyilkossagokat latok. (Emellett persze technikai fejlodes van.)

    Hol van ebben a szavak kiforgatasa?

  • Meg annyit, hogy itt Europaban elo es dolgozo rabszolgakrol volt szo. Amikor a keresztenyek eltoroltek eloszor a rabszolgasagot, az csak azt jelentette, hogy kereszteny ember nem lehetett rabszolga.
    Pl. Amerika felfedezese utan boldogan hordtak a fekete rabszolgakat az Ujvilagba.

    A rabszolgakereskedelmet eloszor beszuntetokrol, kozel a modern korhoz:

    1792 – Denmark bans import of slaves to its West Indies colonies, although the law only took effect from 1803. 1807 – Britain passes Abolition of the Slave Trade Act, outlawing British Atlantic slave trade. – United States passes legislation banning the slave trade, effective from start of 1808.

  • Kenny
    2018 február 4
    11:01 de.

    “Geyza De most már tudjuk, hogy lámpát Gizinek hívják.”

    Ne már! A Vilma, Matild, netán a Márta jobban illene rá!-:)))

  • Figyelő:
    Légy erős:
    Az Internacionálét a volt NSZK parlamentjében is mindig felállva énekelték, mikor a szocdemek kormányoztak sok sok cikluson keresztül.
    (Persze “csak” a többségi képviselő-csoport.)
    Jó volt nézni a TV-ben 😀 😀 😀

  • Kenny:
    Aha!
    Elárulta magát a tudós-nő
    heheeeheeeehh heeheheeeehehee heeehehehhehehehehee

  • Így jár asz aki asztat gébzelli magárol hogy töpp az esze mint másognakk.

    Olyan lesz mint a Dugonics Titusz a vár fogán, csaképpen nem a törököt rántya magával, hanem saját magát.

    Mikor lebukik Höhö..hö.

  • Gizike felszántya a Net.-et elméncségeivel.Akár egy gőzeke.

  • Figyelő 1,44!

    Az én akkori pikírt észrevételem Almának a jan.18-i 3:18-kor kelt hsz-ére reagált, ahol Ő a “Carmagnole” című francia forradalmi indulót, táncot hozta egybe a Rákosi-korral, mert szerinte ő ezt a bonyolultnak mondható éneket már első általánosban tanulta, amikor más normális emberek még a Süss fel nap, meg az Én kis kertet ültettem-nél tartottak énekből. 😀

    Magácska, Figyelőcske viszont – már bocs’, de azt a hülyeséget – állítja, (mintha bármit is tudna erről az említett harci dalról, lefogadom, hogy még a dallamát se tudja), tehát azt hazudja, hogy ez a Carmagnole lett volna a nemzetközi munkásosztály választott himnuszának, az Internacionalé megszületésének a forrása. Persze annyi igazságot mégis rejt az okoskodása, hogy utóbbi is egy forradalmi dal, pusztán azzal a különbséggel, hogy míg a Carmagnole eredeti éneklői 1792-ben a feudális osztályok elnyomottjai lévén, éppenséggel francia polgárok voltak, addig az Internacionálét már majdnem 100 évvel később, 1888-tól után már az előbbiek által elnyomott nemzetközi munkásmozgalom milliós tömegei éneklik…

    Míg a Carmagnole egy forradalmi polgárságot az alapvető emberi és társadalmi jogokért megvívandó fegyveres harcra buzdító csatadal, addig az Internacionálé a munkásosztálynak, éppenséggel az addigra tőkésekké avanzsált polgársággal szembeni nemzetközi összefogására és majdani egyesülésére felhívó, nagy kórusra és természetesen ünneplő dolgozó tömegre megírt himnusz jellegű mű, amely jóval kevésbé tartalmaz erőszakos elemeket mint amire amaz buzdított…

    Maga, kedves Klára, mint egy, az állítása szerint “forradalmár”, és egykori munkás is, nyilván kiemelt szimpátiát táplál mindkét forradalmi dal iránt. 😀

    Azért könnyítésül, a két dal egymástól élesen eltérő forradalmi hátterét igazolandó, itt közlöm a Carmagnole ecte-polgári(!) induló, Almási Alma által ott nem is közölt másik szakaszát, melyhez képest az Internacionálé bizony egy valódi békehimnusz:

    “…Mi az, amit mindenki kér,
    mi az amit mindenki kér ?
    Csak vas kell, ólom és kenyér,
    csak vas kell, ólom és kenyér.
    Vasból ekét csinálsz,
    ólommal bosszút állsz.
    Éhesnek jut kenyér,
    Jer ide hát, jer ide hát!
    Táncolva ünnepeljük
    szabadítónk ágyúját.

    .

    Utószó:
    Az internacionálé elméleti tartalmát és hátterét keresse Schumacker-Lady kolléganő/v.kommettárs fenti, épp e témábavágó kommetjeiben is. 🙂

  • Kedves Dubois! Pihenj!
    Én még a Rákosi korban voltam kisiskolás. Reggel – ima helyett – dalolni kellett az akkor “népszerű” dalokat, amelyek között ez is szerepelt. Igaz, mi a “sződd a selymet elvtárs”-at jobban szerettük, mert hosszabb volt, és addig sem kellett hátratett kézzel ülni a padban.
    Mink blamálod magad ezzel a sok “okoskodással”? Az élet annyira egyszerű! 😀

  • Csak hozzáteszem, nemrég néztem meg a neten Jancsó filmjét, a Fényes szeleket (A filmarchivum karácsony környékén ingyen megnézhetővé tette, és én éltem vele…) Abban is ez a nóta járja… Úgy látszik, Jancsó is erre emlékezett…

  • Szikszai
    2018 február 4
    2:04 du.

    Köszönöm a hozzászólást! Érdekes kis vita alakult ki szerény személyem kapcsán.

    Van-e haladás a történelemben? Illetve létezik-e olyan, hogy objektív történettudomány?

  • Kedves Figyelő!

    Nem talalod furcsanak, hogy a mi derek “liberalisainkrol” egymas utan derul ki, hogy kommunista?

    —————

    hazai lámpa,

    “Köszönöm a hozzászólást!”

    Szivesen! Ha mar gurultam a rohogestol, gondoltam szova teszem.

    “Van-e haladás a történelemben?”

    Szerintem csak technikai, vagy technologiai (melyik a helyes?), haladas van, ami persze a termeszettudomanyok haladasanak is koszonheto.
    Az emberi tarsadalmak – szerintem – egy helyben topognak. Az ember minden korban onmagat adja. Vannak valtozasok, de ezek csak ismetlesei egy korabbi helyzetnek.
    Pl. nem nehez hasonlosagot talalni a Romai Birodalom es az USA kozott.
    Regebben olvastam valamit a romaiakrol, abban volt valami olyasmi, hogy az egyik cezarjuk (nem sokkal Julius utan) szerette volna az addigra elzullott nepet egy kicsit visszaterelni a jo erkolcsok fele. A romaiak kirohogtek, kigunyoltak, nagy ivben szartak bele amit mondott, es persze nem is sikerult neki valtoztatni az emberek hozzaallasan. Jelenleg ugyanez megy Trump eseteben az USA-ban.

    “Illetve létezik-e olyan, hogy objektív történettudomány?”

    Remeljuk! 🙂

    Hogy a regi korok vilagabol alig, vagy semmi nem maradt fenn irasban, es csak talalgatni lehet, mi es miert tortent, azt megertem.
    Amikor azonban egy olyan kor tortenelmerol van szo, amihez van boven leveltari anyag az ember azt varna, hogy minden tortenesz ugyanazzal a tortenelemmel jon elo. De nem…

    Mivel ifju koromban a geologiat tanultam, es legjobban eppen az a resze erdekelt, ami teli van elmeletekkel, egyszer feltunt nekem az elmeletek olvasasa kozben, hogy “ezek” valoszinu ugy gyartjak az elmeleteiket, hogy eloszor van az otlet az elmelethez, aztan kimennek a termeszet lagy olere es bizonyitekokat keresnek ra. Ha 100 kulonfele leletbol 5 igazolja az elmeletet, akkor a 95 masik leletet, ami ellentmond az elmeletenek nagystiluen semmibe veszi, es az 5 segitsegevel “bebizonyitja” az elmeletet.
    Tehat eloszor otlet, utana leletek, es nem eloszor leletek, es utana otlet. Pedig hat az utobbinak kene legyen a tudomanyos modszer.
    Nagyon tartok attol, hogy a torteneszek jelentos resze is hasonlo modon dolgozik. Foleg, ha nincs eleg penze arra, hogy foidoben evekig bujkalja a leveltarakat, es valakitol megbizast kap valamire. (Ez hasonlit az Izraelbe, az ENSZ altal bekuldott “rapporteur”-okhoz, akiket azert fizetnek, hogy emberiseg ellen elkovetett buntenyeket tarjanak fel, amiket Izrael kovetett el. Ilyenkor a mi derek rapporteur-unknek muszaj talalnia valamit, kulonben kirugjak, mint a macskat szarni. Tehat jelenteni fogja, hogy egy csunya-ronda zsido bacsi lelott Jeruzsalemben egy muzulman arabot. Azt mar nem teszi hozza, hogy az arab elozoleg keresztulgazolt nehany zsidon, aztan kiugrott a kocsibol kessel a kezeben, hogy bevegezze a jol elkezdett munkat. Es ekkor erte a loves.)

    Vegezetul annyit, hogy szereny tudasom szerint eddig a legsikeresebb tortenelemhamisitok a kommunistak voltak, es meg most is elen jarnak ebben itt a “fejlett” Nyugaton.

  • Ma délelőtt, takarítás közben elméláztam ezen a “komcsi történelemhamisításon”. Hát én nem tudom… Végül is a kommunizmus 40 évig tartott, azalatt sokmindent meg lehetett tanulni magánszorgalomból is, nem csak a hülye iskolai könyvből. De ez csak a ti problémátok.

    Én Rákosi alatt voltam általános iskolás, és Kádár kezdeti idejében gimnazista. Ami a történelmet illeti, utáltam. Persze elsősorban matekos, fizikás voltam, iskolaszerte az elsők között, ezért történelemből is rendszerint megkaptam a kegyelemhármast.

    Csakhogy nem azért nem tudtam a történelmet, mert valami hős ellenálló voltam, ellenkezőleg. A tanáraim – vagy talán az egész iskolarendszer – volt hősies. Ugyanis mi történelemből csakis az események évszámait tanultuk, és semmiféle összefüggést nem tanítottak nekünk, én pedig csakis összefüggéseket voltam képes megjegyezni. Ez még ma is így van. Így aztán nem lettem elbutítva azzal, hogy mi volt a török időkben, csak annyit kellett volna tudni, hogy a Mohácsi vész 1526-ban volt. Na és? Én még azt is elfelejtettem már másnap… 😀

    Jóval később (30-40 éves koromban) tanulmányokból, esszékből állt össze bennem a történelem képe.

    Jut eszembe, Nálunk (1961-ben) nem is volt érettségi tétel a XX. századi történelem. Igaz, mi REÁL osztály voltunk… Szóval igen csak okos volt a mi tananyagunk összeállítója…

    Ennyit a lámpa korlátolt komcsizásához…

  • Almási Alma,

    “Ami a történelmet illeti, utáltam. Persze elsősorban matekos, fizikás voltam, iskolaszerte az elsők között, ezért történelemből is rendszerint megkaptam a kegyelemhármast.

    Csakhogy nem azért nem tudtam a történelmet, mert valami hős ellenálló voltam, ellenkezőleg. A tanáraim – vagy talán az egész iskolarendszer – volt hősies. Ugyanis mi történelemből csakis az események évszámait tanultuk, és semmiféle összefüggést nem tanítottak nekünk, én pedig csakis összefüggéseket voltam képes megjegyezni.”

    Eddig egyformak vagyunk, illetve voltunk.
    A tortenelemszakos sogoromnak egyszer felhanytorgattam ezt, mondvan, hogy mire jo az a sok evszam. Mosolyogva mondta, hogy anelkul el vagy veszve a tortenelemben. Akkor nem hittem neki, mert nem nagyon erdekelt a tortenelem, foleg nem a kommunista valtozata.

    Ugy kb. 40 eves koromban aztan rajottem, hogy megis erdemes lenne valamicsket osszeolvasni az emberiseg tortenelmerol is. Amikor neha el-elgondolkodtam valamin rajottem, hogy a sogoromnak volt igaza. Minden esemeny eseteben ellenoriznem kellett, hogy mi mikor tortent, nehogy az okot osszezavarjam az okozattal.

  • “… mire jo az a sok evszam. Mosolyogva mondta, hogy anelkul el vagy veszve a tortenelemben. Akkor nem hittem neki, mert nem nagyon erdekelt a tortenelem,
    …FŐLEG NEM A KOMMUNISTA VÁLTOZATA…

    Más évszámokat tanítottak a komcsik? 😮

  • Hazai Lámpa:
    “Van-e haladás a történelemben?”
    Érdekes kérdés.
    A Prédikátor szerint nincsen. Más bibliai helyek szerint van. Bizonyos keleti vallások szerint látszat szerint ugyan van, de a való az “örök visszatérés”. A konzervatívok, a liberálisok és az ilyen vagy olyan forradalmárok és ellenforradalmárok szerint létezik haladás.

    Én ugyan nem tudom biztosan a választ, de hajlok arra a nézetre hogy “haladás” (tulajdonképpen mit jelentene ez?) nincs, de változások feltétlenül vannak; ám ezeknek hosszabb távon nincs irányultsága, nem értelmezhetőek se “előrefelé”, se “hátrafelé”, inkább a káoszelméletek szerint.
    Ennek ellenére legalábbis a viszonylag hatékony fájdalomcsillapítás technológiáját mindenképp, és talán-talán (de ebben egyáltalán nem vagyok biztos) az asszisztált euthanázia technológiájának kidolgozását is lényegesnek, bizonyos ételemben “haladásnak” tartom.

  • Almási Alma,

    “Más évszámokat tanítottak a komcsik? ”

    Lehet. Nem emlexem mar. Arra viszont igen, hogy erosen atertelmeztek (osztalyharc …stb), kihagytak belole sokat, es itt-ott atirtak.
    Pl. a Szu. dicsoseges szerepet kifelejtettek a 2. VH soran, amikor Hitlerrel egyutt rohantak le Lengyelorszagot. Errol meg gimiben sem tanultunk. (Vagy en hianyoztam aznap.)

  • Almási Alma
    2018 február 5
    1:46 du.

    “Ennyit a lámpa korlátolt komcsizásához…”

    Ez is egy skatulya, hogy én “komcsizok”. Ugyanis én a történelmi korról írok, bizonyítékokkal. Ezt még talán megengeded?

  • Alma:
    Tényleg !
    Igy, hogy elmondod nekem is beugrott:
    A hüje sok évszémot be kellett magolni de nem volt politikai töltés magában a tananyagban.
    Kivételt képezett a NOB ahol szerintem eléggé objektíven ismertették az eseményeket, ha összevetem a mostanában olvashatóakkal.

    Nomeg persze a Horthy-rezsimről sem az tanították hogy az milye kuvvajó volt a szegényparasztoknak meg a gyári munkások tömegeinek, meghogy mekkora dicsőség lett volna megdögleni a Don-kanyarban annak az ígértetnek a homályos fényében hogy ha győznek a szovjet felett, akkor minden magyar baka szép kis parcellát kap a zsíros ukrán termőföldből, nomeg persze rabszolgákat is a helyi falusiak köréből.

    Egyébként Hazzay-Zazzay szerint van haladása a történelemnek mert már az ország miniszterelnőke nem a Göncz Árpád, aki teljesen alkalmatlan volt erre a szerepre. (sic 😀 )

  • Szikszai
    2018 február 5
    12:48 du.

    Ormos Mária szokott ilyen témákról írni a nagyközönségnek. Régen a királyi udvarokban írták a történelmet az udvari történetírók, és persze a megrendelő szája íze szerint. Ezért nem ismerjük a régi korokból pl. Koppány vagy más kivégzettek verzióját.

    Az a szerencsés, ha több megrendelő van, és azoknak más az érdeke. Pl. egy idő után némelyik főnemesnek elég vagyona lett, hogy saját történetírót fogadjon.

  • A történelemből az iskolákban én – mégegyszer mondom 😀 – csak évszámokat tanultam, és semmi (vagy csak nagyon kevés) ideológiát. És még ennyire sem tanították nekem a XX. századot (a 60-as években). Hogy másoknak mit tanítottak, és hogyan, és főleg hogy most mire emlékszenek belőle, hát arról mindenkinek a saját felelősségére kell nyilatkozni. (Például tudjuk, lámpát hazugságokra tanították, csoda, hogy túlélte…)

    Ami magától ment bele a fejembe, az a magyar regényekből Jókai, Mikszáth, Gárdonyi, Móra – csak remélem, hogy ők nem komcsik voltak. Aztán jött a nemzetközi irodalom. Egy időben kifejezetten faltam Zolát, Tolsztojt, kedvencem volt a Thibault család, és más olyan regények, amelyek a világtörténelmen alapultak. Bizonyára ezek is elfogultak voltak, és csak remélni merem, hogy nem annyira, mint lámpa.
    Azután kezdődött nálam a különféle krónikák korszaka – na ugyebár, ezek már megrendelésre íródtak, így érdekes volt csemegézni a fantáziaszülte és az elfogadható események között… És hát csak sokkal később következtek az esszék és történelmi tanulmányok. Ez így egy jó módszer szerintem, mert magától értetődően minden lépés az előzőleg megszerzett tudás felülvizsgálata.

  • Tény, ami tény, az én történelemtudásom nem úgy pattant ki Zeusz fejéből teljes fegyverzetben, mint Athene… Hanem sok töprengő elme (írók, történészek) munkáinak az összegzése. Ezért aztán kikérem magamnak, hogy lámpa és mások, akik nem jártak be ilyen utakat, “komcsi történelemnek” nevezzék, ami a fejemben van, csak azért, mert ők az általános iskolai tankönyvre hagyatkoznak.

    Persze a tudásom egyáltalán nem hibamentes, nyilván. De úgy érzem, van már alapom arra, hogy kritikai szemmel nézzek rá minden “új felismerésre”…

  • hazai lámpa,

    “Ormos Mária szokott ilyen témákról írni a nagyközönségnek. Régen a királyi udvarokban írták a történelmet az udvari történetírók, és persze a megrendelő szája íze szerint. Ezért nem ismerjük a régi korokból pl. Koppány vagy más kivégzettek verzióját.”

    Igy van.
    Es most kepzeld el, hogy mit gondolnanak az emberek 500 ev mulva a mostani Magyarorszagrol, ha valami oknal fogva csak a KMH cikkei maradnanak fenn!

    Sajnos a modern kor mindezt meg rosszabba tette, titkositanak, szandekosan rossz helyre tesznek be iratokat, hogy a torteneszek ne talaljanak ra…stb.
    No es a “halado” media ugy ontja a hazugsagokat, hogy tortenesz legyen a talpan, aki ki tudja bogozni mi es miert is tortent valojaban.
    Jelenleg ugy nez ki, hogy minimum 50 evet kell varnunk, mielott megtudjuk hogy mi is tortent ma. Es meg akkor sem lesz biztos, hogy sikerulni fog feltarni a valosagot.

  • Almási Alma,

    “”Ezért aztán kikérem magamnak, hogy lámpa és mások, akik nem jártak be ilyen utakat, “komcsi történelemnek” nevezzék, ami a fejemben van …”

    Nem kell emiatt mergesnek lenned es nem is kell szegyellned. Nekem annyibol volt szerencsem, hogy a szuleim sem kedveltek tulzottan a kommunista rendszert, es elmondtak, hogy mi is tortent valojaban, ahol a tankonyv hazudott, vagy kihagyott “erdektelen” reszeket a tortenelembol. Es hat ha egyszer hazugsagon kapsz valakit…

    Hadd tegyem meg hozza, hogy regenyekbol tortenelmet tanulni eleg meresz otlet, de hat te tudod.

    Meg egy masik aprosag. Neked nem csak evszamokat tanitottak. Lehet, hogy te csak azt magoltad be, hogy atengedjenek, de bizony erosen agymosos volt a kommunista tortenelem Magyarorszagon.

  • A történelmi haladás tagadói nem mást, mint az idő létgezését tagadják.
    Az emberiség mai m i n ő s é g e, a történelme során mára elért á l l a p o t a, lenyomata.
    Hiába tagadja, hogy van egy idők során “kialakult” gazdasági rendszer, pl. a kapitalizmus, az akkor is az, ha bárhogyan nevezzük sőt, még akkor is ha átkereszteljük szabad demokráciának. Természetes, hogy még az is fejlődik. A mai “haladott” állapota sokkal fejlettebb, mint kétszáz évvel ez előtti volt. Az ún. szabadversenyes, korai változatnál a mai, módszereiben sokkal kifinomultabban alkalmazza ugyanazokat, a még mindig létező, és működtető alapfeszültségeket, rengeteg engedményt téve a munkás tömegeknek… stb…

  • Bár nincs sok kedvem azokhoz az (olykor meglehetősen izé… szóval olyan) eszmefuttatásokhoz, amiket itt MINDEN ALAP NÉLKÜL le szoktál zavarni, de akkor most konkrétan, mondj egy “erősen komcsi” történelemferdítést. (Mivel nekem csak 1900-ig tanították a történelmet, tehát addig…)

    Szíves válaszodra várva…

  • SchumackerLadi

    Szikszai 12:48 !

    “Amikor azonban egy olyan kor történelméről van szó, amihez van bőven levéltári anyag, az ember azt várná, hogy minden történész ugyanazzal a történelemmel jön elő. De nem…”

    Ha csak a történészeken múlna a történelemhamisítás, de a középkori kolostorok szerzetesei – az . í r á s t u d á s . m o n o p ó l i u m á n a k . birtokában – az a sok “Anonimus” nemcsak rögzítette a történelmi eseményket és nemcsak kiegészítette azokat a megrendelő, király, avagy más főnemes szájíze szerint, hanem még fiktív eseményeket, de még személyeket is kreált hozzájuk… Ezen, azaz a művészi kódexek gyártásán túl még folyamatos feladatuk és tevékenységük volt hivatalos okiratok készítése, ugyanakkor más ilyenek, egyes “fölöslegessé váltak” megsemmisítése is, hogy helyettük új, tartalmában is megmásított pecsétes dokumentumokat állítsanak elő…
    Uwe Topper és Heribert Illig a kutatatásaik során modern régészeti módszerek felhasználásával – egymástól függetlenül(!) – nem véletlen’döbbentek rá efféle hamisított oklevelekre, iratokra, ill. következtettek bizonyos sorozatokból hiányzó dokumentumentumokra, mely hiányzó elem nélkül az egész sor irat vesztette értelmét. Nem egy olyan esetet is tárgyalnak, ahol maga a kolostor a saját javára állított elő “királyi pátenst”, vagy több ilyen áldokumentumot, bizonyos birtoknak a maga javára megkaparintása érdekében…

    Mindezt a töredék tényt az Ön azon bölcs kijelentésére hivatkozva b á t o r k o d o m előhozni, mely szerint, illetve az Ön “szerény tudása szerint a kommunisták a legjobb történelem hamisítók…”, amiből logikusan következik az is, hogy az itt fent említett középkori szkriptóriumok szerzetei nem csupán barátok, de még elvtársak is voltak… 😀

  • Almási Alma
    2018 február 6
    10:15 de.

    “kikérem magamnak, hogy lámpa és mások, akik nem jártak be ilyen utakat,”

    Honnan tudod, kedves Alma, hogy más milyen utat járt be? Azt hiszed, másoknak rózsaszirmokkal volt beszórva az útja?

    Mint már írtam máshol, volt egy tapasztalat, amire sokan emlékeznek, amit Szikszai is leír. Sokan beszámolnak arról, hogy mást olvasott a könyvben, mást hallott a tanártól, és megint mást otthon (ha el merték mondani). Szerinted Alma, ez a sok ember mind hazudik? Mindenki szembemegy neked az autópályán?

    Én például mindkét nagymamámtól azt hallottam, hogy az orosz katonáktól el kellett bújni a háború alatt, ezt még megengeded, hogy leírjam?
    Egyik nagymamám a trágyadomb alatt bujkált egy gödörben. Másik nagymamám a testvérével lapult a bokorban, mikor az orosz katonák lelőtték az anyadisznót tőlük öt méterre.
    Sokáig ezután a csapból is az oroszbarátság folyt, és a rádióból az orosz katonadalok. És nem kell azzal jönni, hogy a magyar katonák se voltak különben, mert senki nem is állította itt az ellenkezőjét!

    Nem mondom, hogy csak a szocializmusban fordul elő, hogy egyik helyről teljesen mást hallok, mint a másikról. Sőt, ha sokan mondják egy hosszú vonalról, hogy rövidebb, akkor a kételkedő is kezdi azt hinni, hogy nincs neki igaza!
    Tehát az még dicséretes is, hogy te véded a magad álláspontját.

    De ez az érved elég kétes, hogy aki mást mond, mint te, az “komcsizik”.

  • Almási Alma
    2018 február 6
    10:14 de.

    “(Például tudjuk, lámpát hazugságokra tanították, csoda, hogy túlélte…)”

    Aki mondjuk öngyilkos lett az identitászavara miatt, az még túl sem élte. (És úgy tudom, hogy a Kádár-korban magasabb volt az öngyilkosok száma, mint utána, de hát nem kell hinned a statisztikának.)

    “másoknak mit tanítottak, és hogyan, és főleg hogy most mire emlékszenek belőle”
    Én például nem tanultam marxista-leninista történelmet, mert ötödikes koromban volt a rendszerváltás. De van nagyon sok legenda, ami az ember fejébe ment a regényekből, újságcikkekből.
    Pl. Horthyról sokáig úgy tudtam, hogy véresen leverte a cattarói matrózlázadást. Már nem emlékszem, honnan tudtam ezt, de ezt mindenki “tudta”.
    Na most az igazság ezzel szemben az, hogy Horthy akkor még nem volt flottaparancsnok, négy embert végeztek ki a pár napos “lázadás” után, és őket is hivatalosan a Monarchia haditengerészetének bírósága ítélte el. Ellenben négyszáz embert fölrobbantottak az olaszok, a békekötés után egy nappal.
    Illetve az otrantói csatáról semmit nem hallottam soha, csak annyit tanultunk, hogy ott alapozta meg Horthy a hírnevét. Újabban már vannak kiadványok, ahol magát a csatát is leírják.

  • Almási Alma
    2018 február 6
    10:14 de.

    “Bizonyára ezek is elfogultak voltak, és csak remélni merem, hogy nem annyira, mint lámpa.”

    Miért, író nem lehet elfogult? A regény nem attól lesz hiteles, hogy híres ember írja. Akkor hiteles, ha más forrásokkal megegyezik, amit ott írnak (forráskritikán átesett más forrásokkal együtt).

    Pl. Móra Ferenc regényei más forrásokkal egybehangzóak, de a kommunisták több sort is kicenzúráztak belőle (miközben könyvkiadót neveztek el róla).

  • Szikszai
    2018 február 6
    2:44 du.

    Még annyit, hogy engem ez az osztályharcos lobogás nem idegesít, mert nekem ezt már nem kellet tanulnom. Ez inkább egy kuriózum, de az meglep, hogy milyen erősen ragaszkodnak hozzá, vagy éppen ellenzik.:)

    Viszont van sok legenda, ami továbbél töretlenül. Még csak nem is a legfőbb gond velük, hogy még sokan hisznek bennük, hanem az, mikor ez az ellenzéki retorikában megjelenik. Hogyan képes a német megszállás emlékművét a népbutítás jelképének kikiáltani az, aki szerint a kommunista szobordöntések/állítások teljesen rendben vannak?
    Persze, lehet mondani, hogy a Habsburg királyok szobrainak eltávolítása nem sért semmilyen érdeket, a Magyarországra támadó náci sas meg igen. Ez igaz, de ettől még népbutítás, ha elhazudjuk a történelem másik felét.

  • SchumackerLadi
    2018 február 7
    4:34 de.

    Vagy az Illig elvtárs csak kitalálta a Kitalált középkort.:)

  • Almási Alma
    2018 február 7
    4:29 de.

    Ezt asszem Szikszainak írtad, de én közben írtam egy példát, igaz, hogy 1918 előttről.

  • Hazzay Giziből megint kitört a kényszeres információ-megosztási kényszer.
    Akárcsak a Rákosi-kor agitproposaiból.

  • lámpának, és mindenki másnak, akit érdekel…

    Na, most kezd ez a “történelem-kérdés valódi vitává válni, szerintem…

    A történelem a valóságban a legnagyobb jóakarattal is hamisítva van, ugyanis csak azokat az eseményeket fogadhatná el bárki, amiket maga is megélt. Ezzel szemben mindnyájan “megbízható” forrásokban HISZÜNK – amik pedig sehol nincsenek. Ugyanazt az eseményt mindenki másképp éli meg, pláne ha különböző érdekű embereket hallgatunk meg.

    Én tehát nem hiszek a dokumentumokon alapuló történelem hitelességében sem. Viszont az általam személyesen ismert emberek értékelését – az illető érdekeit, hozzáállását, jellemét is önkéntelenül figyelembe véve – leginkább elfogadom.

    Ami pedig az irodalmat illeti. Magam is próbálkoztam írással, és tudom, hogy írni nem lehet akármit. Egy regénynek, egy történetnek megvan a saját logikája, és hiába szeretnél mást írni, nem lehet. Legalább is akkor nem, ha a kész műnek művészi értéket szeretnél. Tudom, ezt senki sem fogadja el, aki nem próbálta, nem is sértődöm meg, ha ellentmond valaki.

    Véleményem szerint csak olyan regény történelem ábrázolását lehet elfogadni, amely stílusában, mélységében művész értékű.

    És persze semmilyen történelmi munka nem lehet tökéletes. A történelmet nem lehet TANÍTANI, csak saját magadnak összeállítani.

    Lámpa példája: igen, nagynéném is a kamra alatti kispincében bujkált, aminek az ajtaját rongyokkal fedték le. Ugyanakkor a Terézvárosban nálunk a bejövő oroszok a pincében kenyeret osztottak (van is egy fotó rólam, kezemben egy nagy szelet kenyérrel kétéves koromból) – másik nagyanyámnál meg Angyalföldön két orosz katonát a tisztjük tartott vissza elég kemény parancsszavakkal a csúnya viselkedéstől. Ennyit a történelem sokrétűségéről, amit te erőszakosan a saját szájízed szerint szomplifikálsz.

  • Gezya, hagyd csak a lányok fejéből “had pattogjanak a szikrák”, okosan körbejárják a témát, mi meg csak okosodunk belőle. Ezért jó fórumokat olvasgatni.

  • Alma!n (febr.6.) A Thibault család nekem is a kedvencem! Az egész múlt századfordulós munkásmozgalomról többet lehet megtudni belőle, mint 6 kiló pirosfedeles könyvből! (KB.50 éve olvastam először.)
    Dehát mit vársz olyanoktól, akik szerint muszáj volt bemagolni a “hazugságokat” különben nem lehetett az ember osztályvezető-helyettes?
    Érdekes, pl., hogy eddig itt az egyetlen vád az volt az (akkor még) Vörös Hadsereg ellen, hogy megerőszakolták a nőket. Pedig vitték a karórát, rádiót, kaját is. Pont úgy, ahogy pár évvel azelőtt meg a német, magyar, olasz katonák hordták a ikonokat, francia konyakot, műkincseket – kinek mi jutott – haza, és az ukrán, orosz, lengyel lányok is tudnának mesélni.
    Tessék tudomásul venni: ahol fegyveres harc van, ott nincs pardon: a gyengébb szív, mint a torkosborz. Ezért kéne elkerülni.

  • Ezt kapjak a magyarok Soros Gyorgytol:

  • Almási Alma,

    “” …de akkor most konkrétan, mondj egy “erősen komcsi” történelemferdítést. “”

    Kezdhetjuk Dozsa Gyorgy szerepevel, ami borzalmasan ki lett domboritva, szerepe, hatasa eltulozva, hogy beleferjen az “osztalyharcba” – ami mar onmagaban hazugsag.
    De emlexel meg a hosi, szocializmust epito palesztin nepre?

    Es van meg rengeteg mas. Keress ra a Kugliban.

  • SchumackerLadi,

    Tisztaban vagyok azzal, hogy a tortenetiras a regebbi korokban sem mentes hazugsagoktol. A Biblia is jo pelda ra.

    De amit a kommunistak muveltek, az mindenen tultett.

    Eszembe jutott meg valami, amit az Almanak kellett volna megemlitenem: Nekunk azt tanitottak, hogy a 2. Vilaghaboru villamhaborus szakaszaban a szovjet villamgyorsan leszerelte a gyarakat a nyugati oldalon es ugyanolyan villamsebesseggel ujakat epitettek az Uralban.
    A kommunista Isten csodaja.

    Gondolom tudod, hogy kik finansziroztak az Uralban epult ipart es mikor keszultek el azok a gyarak igazabol.

    ——–

    hazai lámpa
    ” Hogyan képes a német megszállás emlékművét a népbutítás jelképének kikiáltani az, aki szerint a kommunista szobordöntések/állítások teljesen rendben vannak? ”

    Hogyan-hogyan? Azert mert o kommunista. 🙂
    Minden bizonnyal a kommunizmus 10 millioinak aldozata is elfogadhato nekik, hiszen nem lehet ugy rantottat sutni, hogy ne torjuk fel a tojast.

    ——–

    Almási Alma

    “Én tehát nem hiszek a dokumentumokon alapuló történelem hitelességében sem. ”

    Ha csak egy dokumentum van valamirol, akkor valoban semmit sem er. De ha van tobb is, ki lehet bogozni mi is tortent.
    No es lehet ujsagokban is keresgelni, mert neha elofordulhat, hogy epp egy ujsagcikk miatt egetnek el iratokat.

  • SchumackerLady

    Hazai Lámpa 8:49

    A magam 4:34-es bejegyzésében Szikszai önhöz hasonló előítéletes stílusban odavágott, másokat minősítő hangnemű oldalvágására reagálva használtam az “elvtársak” kifejezést az iratokat tartalmukban is rendelésre készítő korabeli egyházi, művész-kezű szakmunkásokra alkalmazva.
    Viszont az ilyen övön aluli ütések nem éppen egy etikus vita kultúrára jellemzőek, mint amit Heribert Illig könyvéröl kegyed csak úgy foghegyről ide-böffentett az illető tudós kutatót lekomcsizva, amikor ö éppenséggel erededetileg is NSZK identitású. Ugyanez mondható el persze Uwe Topperről is… Ez persze igenis Almási Alma állítását igazolja önnel szemben, a maga komcsizós vitastílusáról, ahol gyakran az ellenfelét minősítve igyekszik a gentleman’s ereemet-et figyelmen kívül hagyó, becstelen előnyökre szert tenni az itteni szellemi párbajban… Megjegyzem, hogy a KMH-n nem áll egyedül eme gyarló igyekezetében, amire már bevezetőmben is utaltam.
    Aztán ez esetben maga ráadásképp még hazudik is ezzel, ugyanis nevezett . s z e r z ő . és még két másik kollégája is – egymástól függetlenül – felvonultatva (hivatkozási és katalogizált címek és irattári számok garmadáját) többezer, a világ több pontján, múzeumok és irattárak mélyén létező, illetve “kitudja miért” hiányzó irat és ugyancsak kitalált, fiktív (utólag ráfogott) régészeti emlék (corpus) fordított, azaz hamisító szándékra utaló bizonyító erejére . h i v a t k o z v a . alakult ki ez a a szilárd álláspontja. És nem tudunk arról, hogy ők kommunisták lennének, de ha azok is volnának, hivatkozásaik tömege akkor is az álláspontjukat igazolná, ami nem vonna munkásságuk értékéből.
    Az álláspont képviselői konkrét eseteket mutatnak be, és boncolnak részekre. Ők nem kitalálták a másoló szerzetesrendek történelmi, ill. kortárs-irathamisító üzemeiben (szkriptóriumokban) folytatott “történelmi” üzelmeit, a csöppet sem független támogatóik, egyházi és világi urak kemény ráhatása alatt, kiknek mecenatúrájától viszont az ő földi létük nagyon is függött.

    .

    Minden érdeklődőnek ajánlott irodalom:
    A nagy naptárhamisítás;
    Kitalált középkor;
    Magyarok a kitalált középkorban.
    [Az utóbbi könyv számunkra különösen érdekes 🙂 ]

  • Szikszai 9:45

    Szerintem Maga ezt akarta írni:

    Ezt kapják a magyarok Orbán Viktortól. – Näsze näktek Mooagyarok!

  • Folytatás:

    Értsd: HÁBORÚT

    Ezt a lehetőséget már a nagy Horthy atyánk is megadta nékünk…

    – Lett is bälüllä “haddelhadd”, de akkora, aminek a levét még ma is szopogathatjuk. Persze nem Tokaj szöllővesszejin, és annak sem Sárazsdány* dülläjibän**… Ja!

    .

    *Sárazsadány az Orbán-család 177. szűkebb pátriája.
    **Sárazsadányban ma óriási a mélyszegénység, A munkanélküliség mértéke a munkaképes lakosság arányában 23 % .
    ***Lásd még 444.hu: “sarazsadányi viziszínpad 2,3 MD úniós pénzből

  • Hazai Lámpa:
    “Az a szerencsés, ha több megrendelő van, és azoknak más az érdeke.”

    Ebben egyetértünk. Kár, hogy Magyarországon jópár éve éppen ennek a teljes felszámolása folyik.

  • 😀 😀 😀
    Kedves Orbán Viktor, tudjuk, hogy “Magyarország keresztény identitását” éppen mostanában árusítjátok fű alatt. Gondoltam, hogy nem szeretitek az üzletben a konkurrenciát…

  • Almási Alma
    2018 február 7
    11:10 de.

    “Én tehát nem hiszek a dokumentumokon alapuló történelem hitelességében sem.”
    Ugye, ez attól függ, milyen dokumentum. Maradjunk a példánknál, a cattarói matrózlázadásnál! Csodálkoznék, ha nagymamád nagynénikéjének körösztmamája éppen arra járt volna, és személyesen megtekintette volna a matrózok öltözőkabinját, ahol kitervelték a sztrájkot.
    Vagy az otrantói csatát csodálkoznék, ha megtekintette volna éppen a partról a színházi látcsövén át.:)

    Mégis mindkét esemény fontos lehet, mert megismered belőle a háború menetét, már ha valakit érdekel a hadtörténet, és miért ne érdekelhetné? Valamint Horthy jellemének megértéséhez is hozzájárul, és hogy miért tisztelték az emberek a kormányzót.

    A csata menetét leíró dokumentumok, a lázadást leíró dokumentumok hitelességét vitathatod természetesen. Ez nálad főleg akkor jön elő, mikor hozunk egy csomó bizonyítékot, hogy ezt vagy azt az eseményt a kommunisták másképp tálalták. Milyen érdekes, akkor rögtön kényszert érzel, hogy a forráskritikáról tartsál nekünk kiselőadást.:)

  • Orsós Elemér

    Szikszai
    2018 február 7
    9:45 du.
    Ezt most nem Tőled kérdezem:
    Mi a probléma evvel a nyilatkozattal, az hogy a Fideszé, az hogy Orbán közvetíti, az hogy a magyarok nagy része egyetért vele, az hogy igaz vagy hazug, az hogy az álliberálisoknak ez rebellis nézet vagy az hogy mi visszautasítunk egy összeurópai, amerikai stílusu fajilag és agyilag engedelmességre erőszakkal összekotyvasztott föderációt?

  • talalom
    2018 február 7
    1:19 du.

    “Érdekes, pl., hogy eddig itt az egyetlen vád az volt az (akkor még) Vörös Hadsereg ellen, hogy megerőszakolták a nőket. Pedig vitték a karórát, rádiót, kaját is.”

    Olvasni tudsz? Mert az írás nem nagyon megy.

    Leírtam, hogy lelőtték az anyadisznót, amelyik olyan koca, amelynek malacai vannak. Tehát a jövő évi kaját biztosította volna a családnak. Ezért valótlanság az 1945 c. film, ahol dőzsölnek a parasztok a háború után.
    A teheneket is mind elhajtották az oroszok, de az igaz, hogy egyet meghagytak a nagypapáéknak (nekem dédapám).

    És külön írtam, hogy nyilván a magyar katonák se voltak különbek.
    A téma viszont az, ha elkerülte volna a figyelmedet, hogy ezután 40 évig az oroszbarátság folyt a csapból, és az orosz katonadalok a rádióból. Természetesen magyar katonadalokat tilos volt játszani, a fiatalok azt se tudták, hogy olyan létezik, csak ha a nagyszülő énekelt neki olyat.

    Nem azt mondom, hogy olyan nagy művészi értéke van a katonadaloknak. Csak ugye az volt a kérdés, hogy mondjunk példát arra, hogy milyen volt a cenzúra a szocializmusban! De hiába mondunk példákat, mert rögtön elkezditek, hogy az “komcsizás”.

  • Almási Alma
    2018 február 7
    11:10 de.

    “Ennyit a történelem sokrétűségéről, amit te erőszakosan a saját szájízed szerint”

    A kisgyerekeket szerették az oroszok, pl. apósom élettársa mesélte, hogy karonülő baba volt, és úgy megölelgették, hogy tetves lett a szemöldöke.:)
    Egyébként nem az orosz megszállásról írtam, hanem hogy milyen volt a megítélése hivatalosan! Ugye felszabadításnak kellett mondani, ott kezdődik.

    Szerinted a kommunista emlékezetpolitika olyan volt, hogy sokrétűen emlékeztek az emberek az orosz frontra? Vagy ünnepélyesen kellett emlékezni a felszabadulásra (erőszakosan szomplifikáltan, bármit is jelentsen ez:)?

    Természetesen ez a német megszállásra is igaz. Manapság nem divat megemlékezni, hogy a német katonák nem bántották a lakosságot a megszálláskor, bár ez természetesen nem jelenti azt, hogy a magyarok várták volna a bevonulást.

  • Almási Alma
    2018 február 7
    11:10 de.

    “Véleményem szerint csak olyan regény történelem ábrázolását lehet elfogadni, amely stílusában, mélységében művész értékű.”

    Mivel Móra Ferenc regényei művészi értékűek, ezért erről az oldalról sem érheti vád az Ének a búzamezőkről-t. Ez a regény az őszirózsás forradalom és a Tanácsköztársaság idején játszódik, és a tanyasi parasztok szemszögéből mutatja be a történéseket.

    Valamint a “háborúban köszörülődő új paraszt és a régi paraszt” közötti változást mutatja be. A háború után a paraszti osztály már nem volt ugyanaz az engedelmes tömeg, mint előtte. Az 1. v.háborús fronton a parasztokból lett katonák estek el a legtöbben. Akik hazatértek, azok meg nem akarták elfogadni, hogy a semmiért harcoltak. Ezért akarták a földosztást, esetleg szavazati jogot.

    Sajnálatos, hogy ami megmaradt ebből az osztályból a szocializmus idején, azt a rendszerváltó demokratáknak sikerült szétverni. Pedig ezzel egy nagy szavazóbázistól is megfosztotta magát a demokratikus értelmiség.

  • SchumackerLady
    2018 február 8
    12:30 de.

    Ha neked lehet az elvtársat használni ironikusan a kódexírókra, akkor nekem is lehet Illigre.

  • hazai lámpa
    2018 február 8
    5:55 de.

    “a forráskritikáról tartsál nekünk kiselőadást.:)”

    Még annyit írnék ehhez kedves Alma, hogy nálad a forráskritika nem ugyanazt jelenti, mint amit a tudomány mai álláspontja szerint jelent. Hoztam neked példát a matrózlázadás történetével, erre hirtelen eszedbe jutott, hogy neked a dokumentumok nem bírnak forrásértékkel. Azt azért közölted, hogy a hallomásból vett hírekben meg a művészi (baloldali) regényekben mélyen hiszel.
    Ilyen forrást nem tudok az adott eseményről, hacsak Horthy emlékiratait nem vesszük annak.:) Így nagyon nehéz lesz bármiről is vitázni, ha önkényesen változtatod a szabályokat.:)

    Persze, hivatalos iratot is lehet hamisítani, de ettől még mi is használjuk a dokumentumokat saját életünkben.
    Mondjuk mit szólnál, ha jogosítványt szeretnél csináltatni, és átadod a személyi igazolványodat, és közli veled az irodista, hogy nem hisz neked? Pedig ott a fényképed meg minden, de még vigyél egy tanút, aki igazolja, hogy te vagy.:)
    Szóval megértem a félelmed az iratokkal bizonyított történelemmagyarázattól, de pont ezért kell a forráskritika, hogy megkülönböztesse a dokumentumokat. Melyik íródott politikai céllal, melyik az, ami jól használható?

    Azt már félve kérdezem, hogy regényben nem is lehet tévedni, bármilyen művészi sodrású is? Vagy a kortárs természetesen másra emlékszik, ha az orosz front legközepébe csöppen (Polcz Alaine) vagy ha a gettóban várja a felszabadulást?

  • Szikszai
    2018 február 7
    11:20 du.

    Kezdhetjuk Dozsa Gyorgy szerepevel, ami borzalmasan ki lett domboritva, szerepe, hatasa eltulozva, hogy beleferjen az “osztalyharcba” – ami mar onmagaban hazugsag.
    De emlexel meg a hosi, szocializmust epito palesztin nepre?
    __________________________

    Nem emlékszem a hős palesztin népre… Tudod, írtam, hogy én nem tanultam a XX. század történelmét, mert azt nekem Rákosiék és Kádárék kihagyták. Később igen, akkor már volt róla szó az újságokban… ne is mondd, mekkorákat röhögtem, amikor Dajan tábornok azt nyilatkozta, hogy Libanont azért kellett lerohanni és gyakorlatilag lezülleszteni (nagybátyám élt ott évekig, tudod, az az ország volt a 60-as években “közelkelet Svájca”), mert Izrael nem engedhette, hogy ott bántsák a keresztényeket… 😀

    Ami pedig Dózsa Györgyöt illeti, én Szerémi György könyvéből (Magyarország romlása) tanultam meg az ő történelmét. Szerémi a XVI. század első felében élt, Dózsa idejében húszegynéhány éves volt, tanult ember, később Szapolyai belső embere (káplánja) volt, és bár mindvégig hűséges maradt a királyához – ez akkoriban nagy szó volt! – igencsak különös dolgokat ír a könyvében róla. A magyar történelmet Mátyás királytól kezdve írja le, gyakorlatilag kortársként, szemtanúként. Csak remélni tudom persze, hogy talán nem volt komcsi… Senkinek sem ártana figyelmesen elolvasni.

  • “Vagy ünnepélyesen kellett emlékezni a felszabadulásra”
    “Milyen érdekes, akkor rögtön kényszert érzel, hogy a forráskritikáról tartsál nekünk kiselőadást.
    “Olvasni tudsz? Mert az írás nem nagyon megy.”
    ____________________

    Gyere, babám, gyújtsál LÁMPÁT*,
    mutasd meg az országútját,
    hogy merre van…

    * javítás tőlem… 😀

  • Hazzaykám:
    Meg meg is döglöttek a Vörös Hadsereg harcosai a magyarokért, szép számmal.
    Ha nem tették volna és maradt volna a náci megszállás, akkor mára már nem lenne magyar a Duna-Tisza közén.

    Talán ha elolvasnád Hitler Mein Kampjában a magyarokról szóló részt.

    De..talán idézek, nem szó szerint:

    “A magyarokat nem szükséges megsemmísíteni, ők szolga-nép.
    Had dolgozzanak a germán faj felemelkedése érdekében és hagyni kell őket lassan elsorvadni”

    Az oroszokra sok rosszat lehet mondani ne nem ők támadtak meg minket.
    Sztálin majdhogynem könyörgött az idióta Horthynak hogy maradjon ki a háborúból. Még célzást is tett Erdély visszadásáról.

    Aztán most itt rinyálsz a karórák miatt?

    Érdekes az én családomnak egészen más tapasztalataik voltak a ruszkkról.
    Mikor megtudták hogy anyai nagyapámat agyonverték a nyilasok.

    Pedig hét szép lány volt és három fiú a nagymamával.
    Aztán nem volt semmi erőszak..sőt..

  • Alma:
    Emlékeim szerint Libanonnal a következő különös dolog történt:

    A PFSZ harcosait Jordánia fogadta be.
    De egy idő után kezdtek államot játszani az államban saját közigazgatással, stb.
    A jordánok firkás királya (nagy rádióamatőr volt és sportrepülő is) egy gyors és titkosan jólmegszervezett művelet keretében a hadseregével a határon kívülre “toloncolta” a PFSZ-t mielőtt kitörhetett volna Jordániában a polgárháború.

    Libanon a “Közelkelet Svájcja” (tényleg az volt) fogadta be őket naívul.

    a PFSZ hálából vérbe borította Libanont.

    Volt ott minden a PFSZ-en kívül.

    Amire emlékszem :

    Dzsumblatt “szocialista” (sic:) milíciája, meg valami másik kissé jobbos mílíca, az alig létező kormányhadsereg, nomeg a keresztény Haddad őrnagy Izrael-barát “fasiszta”(így emlegették őket az akkori hazai sajtóban) milíciája az izraeli-libanoni határon.Ezek a Haddadék eléggé masszív társaság voltak Izrael támogatásával.

    Ezek általában egymás ellen (is) harcoltak.

    Aztán végül Izraelnek elege lett az egészből és kissé elfoglalta Libanont úgy hogy a PFSZ harcosai csak nemzetközi nyomásra hagyhatták el az országot a totális bekerítésből
    de hátra kellett hagyniuk a nehéz-fegyvereiket.
    Nehezen ment ebbe bele Izrael, de végül sajnos belement.

    Szteem ez nagy hiba volt Izrael részéről.
    A megveszekedett gyilkos ellenséget meg kellett volna semmisíteni.

    Meg is lett a negatív eredmény, máshol hamar újraszerveződtek

  • málnaszőr,

    “Ertsd: HÁBORÚT”

    Nem ertelek. Hiszen erre vartal a tobbi “haladoval” egyutt, nem?
    Csak igy lehet eltavolitani Orbant, kell az “haladotarsi” segitseg kulfoldrol.

    Miert nem ujjongsz a haborus fenyegetes hallatan?

    ——-

    Almási Alma,

    “Nem emlékszem a hős palesztin népre…”

    Foleg, hogy nem a hos volt a lenyeg, azt hazudozzak a “haladotarsaitok” Nyugaton is. A szocializmust epito palesztin nep hallatan meg apambol is kitort a rohoges, pedig o jol hozzaszokott, hogy a legblodebb baromsagot, tortenelemferditest is rezzenestelen arccal nyugtazza.

    Tehat lenyegeben te nem tudsz semmifele kommunista tortenelem-hamisitasrol. Ez rendkivul erdekes, mert 1990 utan at kellett irni Magyarorszagon a tortenelem tankonyveket, meg egyetemi szinten is. Ugye, errol sem hallottal?

  • Kedves lámpa!
    Hagyjuk a fenébe ezt a beszélgetést. Én nem vagyok történész, olyan szavakat, mint “forráskritika” sem a számon, sem a klavimon nem ejtek ki. Megírtam, hogy az én történelmem (ami bennem él, komcsi vagy sem) hogyan alakult ki. Nem gondolnám, hogy akármilyen brilliáns fejtegetéssel megszerettetheted velem Horthyt, vagy negutáltathatod Kun Bélát. Én ugyanis sem a történelemhez, sem a történelmi figurákhoz nem érzelemmel viszonyulok, mint te. De remélem, idővel – ahogy öregszel majd – neked is megjön az eszed. Majd akkor gondolj rám.

    Annyit állítottam, és állítok, hogy a “tények”, amiknek a jegyében itt ökölre mész, semmit sem érnek a történelem egészének a tükrében. Lehet Horthy a legcukiságosabb a kiskutyák irányába, szeretheti forrón a családját, attól még a bűnök, amiket elkövetett, szörnyűek…

    Pogromokra buzdítás (Prónay), kirekesztés (zsidótörvények), saját alattvalók lemészárolásának ENGEDÉLYEZÉSE, vagy pláne szorgalmazása, legyen bár zsidó, cigány, homoszexuális vagy liberális, vagy bárki – részemről megbocsáthatatlan bűnök. Illetve egyetlen elnézésre való ok lehet rá, a földbutaság.
    Megmondtam, UFF!!!

  • Még lámpának:
    Hamarosan – ha Miviktorunknak és bandájának (esetleg Vonáékkal kiegészítve) sikerül újra hatalomra kerülni, majd szépen, fokozatosan megtapasztalod mindezt: határsáv engedély, útlevél-megvonás, lehallgatás … legvégén a fekete autóval. De pogromokra uszítás sem lehetetlen. Ehhez képest egy kis hülyítés a propagandában, na zagson…

    Ne legyen igazam. De ha igen, majd jussak eszedbe… Horthy bűneire nem azért kell odafigyelni, mert ő olyan csúnya gonosz ember volt, hanem éppen ellenkezőleg, mert nem volt gonosz, de mégis elsodorta a történelem logikája… Na, ezt kell állandóan szem előtt tartani, mert most már megint olyan helyzet van.

    És, mielőtt a fejemre olvasnád: persze BÁRMELyIK párt eljuthat a végletekig, mert olyan a magyar állam felépítése Orbán tevékenysége következtében, és sajnos a nemzetközi helyzet sem rózsás. De hogy Orbán odajut, az biztos.

  • lámpa, ha látni akarod, mi LESZ, olvasgasd Szikszait… Engem meg haggyá békibe…

  • Ja, meg charlie-t…

  • Alma:
    Olyan szó hogy ” forráskritika ” nincs is.

    Csak idióták találnak ki ekkora baromságot azért hogy

    1 bonyolultnak és elméncnek tűnjenek az álmélkodó hallgatóság előtt
    2 összezavarják az “opponenseket” ilyen értelmetlen zagyva szavakkal

    Az ilyen f..szságokról mindig a régi vicc poénja jut eszembe : ” Békeharc…”

  • Különben is hozzá szeretnék szólni a cikkhez:

    voilà :

  • Alma!
    Erdekes,mit mond a “Kozelkelet Svajc”anak szulotte.
    Brigitte Gabriel=aaz Iszlamrol, es a ” masodrendu”
    “dhimmikrol” a zsidokrol es a keresztenyekrol.

  • Hazai Lámpa:
    “Egyébként nem az orosz megszállásról írtam, hanem hogy milyen volt a megítélése hivatalosan! Ugye felszabadításnak kellett mondani, ott kezdődik.”

    Igen, Németországban ezek szerint még mindig rettenetes kommunista diktatura van, mert ott bármilyen hivatalos megnyilatkozásban változatlanul a “Németország felszabadításáról” beszélnek.

  • Ez is erdekes.
    Kik is azok a “palesztinok”- sajat bevallasuk szerint?

  • Kedves Izraeli!
    A hölgy előadását (ezt, vagy egy másikat, nem tudom) már gyuri10 is mutogatta nekem.

    Egy dolog a történelem, amit minden állam, minden hatalom megpróbál a maga szájíze szerint beállítani, és más az emberi valóság. A zsidóknak és a keresztényeknek is borzalmas történelmük volt, rémtettekkel, miegyébbel. Most mégis állítólag a keresztényi szeretet hat át minket…

    Hajdan szorgalmas tanulmányozója voltam nemcsak az Ószövetségnek, meg a Katolikus egyház történetének (4000 oldal legalább, 5-6 kilós könyv), Flavius Josephusnak, Germanus Gyulának, a Koránnak és holmi korán-magyarázatoknak, Ibn Khaldun történelmi tanulmányainak… Ezen kívül több hónapot éltem Kairóban a rendkívül agresszív Nasszer idejében… Szóval van egy kis fogalmam. Azonban mindez elsősorban csak politika, szándékos hülyítés, amit politikailag gerjesztenek muszlim, zsidó és keresztény politikusok. Az átlagemberek viszont sem itt, sem ott nem fanatikusak, hanem normálisak, akik békében akarnak élni. Így aztán a hölgy – legalább is gyuri10 videóján – egyszerűen uszít. Ezt a tiédet pedig nem nézem meg. Tisztelem Izraelt, mint olyan országot, amelyik élni akar, de nem nagyon vagyok oda a politikusaiért, akik “nemzetet” meg hatalmat akarnak.

    Tudom, hogy most egy sereg “rosszpontot” gyűjtöttem be nálad, amit sajnálok. De végre meg kéne érteni, hogy nem mindig és nem mindenben a MÁSIK a hibás.

    A papám mondta mindig gyerekkoromban, ha verekedés fordult elő: “nem az a kérdés, hogy ki kezdte, hanem az, hogy KI HAGYJA ABBA”.

  • Izraeli:
    “Gyaurnak tett fogadalmat bármikor meg lehet szegni”

    Továbbá:

    A csajnak TOTÁLISAN igaza van.
    Sajnos ezek a gazemberek átverik az egész világot.

    Nem véletlen hogy Irán és a magyar Jobbik azonos platformon áll.
    Valaminthogy Irán ruszki segédlettel barkácsolgatja az atombombáját,mikozben az ostoba ENSZ udvariasan mosolyog.

    Senkinek ne legyenek kétségei:
    Az első célpont Izrael lesz.

    Az sem számít nekik hogy a válaszcsapásban meg fog szűnni létezni az arab világ.

  • Ennél az Obamánál ostobább elnöke még nem volt az USA-nak.

    Véleményem szerint Kisbush csinálta jól.
    Kár hogy nem korábban, az apja verte le Irakot.
    Akkor még lett volna lehetőség Iránon revansot venni a diplomaták kálváriájáért.

  • Geyza,

    Mi tortent veled? Lenyeltel egy dardat?
    Soha nem hittem volna, hogy ertelmesen is tudsz irni, es raadasul nem hazugsagokat.

    Az a video a 444-tol talan kar volt… Nem vetted eszre, hogy a szovegkornyezetbol kiragadva vagdostak ossze az egeszet? Rendkivul bugyuta nalatok a “halado” propaganda, minek foglalkozol veluk?

    Oh, ja… es van forraskritika. Nem is akarmilyen. Csak azert mert te nem tudsz rola, az meg nem jelenti azt, hogy nem letezik.
    Eloszoris, a torteneszek altalaban szeretnek negy egymastol teljesen fuggetlen forrasbol ertesulni ugyanarrol az esemenyrol, hogy azt tortenelmi tenykent ismerjek el.
    Masodszor, elofordulnak olyan esetek, amikor nincs negy. Pl. a zsido Biblia egy reszen leirja, hogy az asszir kiraly felvonult a hadseregevel Jeruzsalem ala. A Biblia szerint egy csoda tortent, es a szirek elpucoltak onnan bekesen. Par evtizede aztan talaltak egy kotablat, amin reszletesen le van irva, hogy az az asszir kiraly azert vonult el Jeruzsalemtol, mert a zsido kiraly meggondolta magat, es kifizette a hadisarcot es az elmaradt adokat, ami raadasul meg a “haremet” is tartalmazta.
    Na most jon a forraskritika. Melyik tortenetben lehet jobban hinni? A biblikusban, annak a Biblianak a torteneteben, amiben hemzsegnek az ellentmondasok es hibak, vagy a szir kotablanak?
    Stb… nem reszletezem, biztos erted.

    —-

    Belzebub,

    “” Igen, Németországban ezek szerint még mindig rettenetes kommunista diktatura van, mert ott bármilyen hivatalos megnyilatkozásban változatlanul a “Németország felszabadításáról” beszélnek. “”

    Igen, jelenleg igazi kommunista diktatura van ott.
    Csak konyorgom nehogy megkerdezd naivan, hogy miert, vagy miben mutatkozik meg. Rendkivul szomoru lenne rad nezve, ha ennyire sem ismerned a nyugat-europai helyzetet.

  • Almási Alma,

    (Izraeli helyett)

    ” Azonban mindez elsősorban csak politika, szándékos hülyítés, amit politikailag gerjesztenek muszlim, zsidó és keresztény politikusok. ”

    Ojve… Kevered az okot az okozattal, vagy egyszeruen eszre sem akarod azokat venni?

    ” Az átlagemberek viszont sem itt, sem ott nem fanatikusak,”

    Remelem, ezt humorkent kozolted. Olvasol te a “halado” “hireken” kivul igazi hireket is?

    “Így aztán a hölgy – legalább is gyuri10 videóján – egyszerűen uszít.”

    Nem tudom melyikrol van szo, de en meg ezt a not nem lattam uszitani. Csak a tenyeket mondja el. Vagy neked mar az is uszitas?

    ” Ezt a tiédet pedig nem nézem meg. ”

    Toled tanulta ezt a Kenny? Semmi olyat el nem olvasni, meg nem hallgatni, meg nem nezni, ami kizokkentene a tevelygesbol. Csak vigyazz, ne dugd a fejed tul melyen a homokba, mert meg megfulsz.

    Ez a video tobbek kozott arra is jo lett volna, hogy lasd mennyire “nem fanatikusak” a vedenceid.

    “” Tisztelem Izraelt, mint olyan országot, amelyik élni akar, de nem nagyon vagyok oda a politikusaiért, akik “nemzetet” meg hatalmat akarnak. “”

    Igy mar ertem. Tehat nekik is kell 10 millio muzulman, akik eloszor majd betartva az orszag jatekszabalyait megvalasztanak egy bekeaktivista miniszterelnokot, es persze egyuttal a Knesszetbol eltunnek a zsidok, csak bekeharcosok lesznek, akik aztan bejelentik, hogy megszunt a demokracias jatek, jon a kalifatus.
    Ezt te tenyleg komolyan gondoltad?
    Arrol nem is beszelve, hogy jelenleg is ott el vagy 4 millio muzulman, es csak a jo Isten tudja hany mas vallasu ember.

    “De végre meg kéne érteni, hogy nem mindig és nem mindenben a MÁSIK a hibás.”

    Aha… Szoval szerinted 1921-tol kezdve volt olyan alkalom, amikor a zsidok kezdtek a haborut. Mikor?

    “” A papám mondta mindig gyerekkoromban, ha verekedés fordult elő: “nem az a kérdés, hogy ki kezdte, hanem az, hogy KI HAGYJA ABBA”. “”

    Gondolom, hogy apukad mar elhunyt, tehat hadd mondjam ugy, hogy ez a mondas csalfa. Ugy tunik, mintha lenne ertelme, de nincs.
    Ugyanis miert hagyta abba? Azert mert peppe vertek, vagy azert, mert jo kisfiu akart lenni a Istennel?

    Raadasul valami komoly tudasbeli hiannyosagokat velek felfedezni nalad. Izrael 1949 ota probal beket kotni az egesz arab vilaggal. Errol tenyleg nem tudsz?

  • Sok szó esett a történelem hitelességéről.
    Az egyszerű igazság az, h a belső kör a kezdetek óta Média/információs hatások alapon gyárt a külső köriek számára valóságot.
    Ebben a mindenkori hivatalos történelem verziók egyszerű TANMESÉK. Általában valamekkora események szintű valódi igazság tartalommal.
    Érdemes megfigyelni az időben is egyre jobban visszamenő retrózást is. Ehhez azt is, h már hivatalosan állítják, h a Kárpátmedencében kis túlzással, bárhol lenyomjuk az ásót, a múlt emlékeit találjuk, még a dínók korából is.
    Ezekkel alátámasztottan azt mondják, h a jégkorszak végén a Kárpátmedencében fejlett földműves kultúra volt, az ehhez szükségszerűen tartozó fejlett nyelvvel. Azt is mondják, h innen népesítették a fokozatos melegedésben földművelésre később alkalmassá váló területeket.
    Borítékolható, h hamarosan elkezdik pedzegetni (bevonni a képbe) azokat az adatokat is amik a mai értelemben hightech technológia használatot mutatnak (a jelenleg még a világ csodái kategóriába soroltak).
    Ennek is oka és célja van.

  • Belzebub
    2018 február 8
    4:53 du.

    “Igen, Németországban ezek szerint még mindig rettenetes kommunista diktatura van, mert ott bármilyen hivatalos megnyilatkozásban változatlanul a “Németország felszabadításáról” beszélnek.”

    Németországban az Elba folyó vonaláig jutottak a németek, ez lett később a szovjet zóna, majd az NDK területe.
    Ha nekünk is csak a fél országunkat foglalták volna el, talán mi is felszabadításról beszélnénk.

  • Almási Alma
    2018 február 8
    1:26 du.

    Kedves Alma, ez igen rövid vita volt. Sajnálom, hogy nem írtad le a véleményed a cattarói matrózlázadás utólagos megítéléséről.

    “Megírtam, hogy az én történelmem (ami bennem él, komcsi vagy sem) hogyan alakult ki.”
    Azt hiszem, én is megírtam többször is. Én eddigi életem során azt tanultam meg, hogy nagyon könnyen ítélkezünk mások felett. Aztán mi is kerülhetünk hasonló helyzetbe, és nem olyan könnyű helyt állni.
    A marxista történelemírásnak volt egy olyan sajátossága, hogy néhány korszakot kipécéztek, hogy az okozta a magyarság összes baját.
    Aztán persze a rendszerváltás óta ennek az ellenkezőjére is vannak próbálkozások, mintha minden bajt a kommunisták okoztak volna.

    Hasonlít ez a boszorkányüldözésre, csak kérdés, hogy az ország helyzetén ez mit segít?

  • Orsós Elemér

    Geyza
    2018 február 8
    5:28 du.
    “Az sem számít nekik hogy a válaszcsapásban meg fog szűnni létezni az arab világ.”

    Beteljesülni látszik vágyálmod: tegnap a náci szíriai légvédelem pofátlanul lelőtt egy szíriai légtérben békét hirdető izraeli F-16-ost!

  • Aurora Boreálisz

    Gejza! 3:41 !!!

    Az itt csatolt videód tisztán mutatja, hogy
    “Hazug* embert előbb utólérik, mint a sántakutyát”.

    Köszönet érte.

    .

    .

    * Íme a Cosa Nostra: hazudozik, lefetyel, hablatyol, miközben lop, csal és rabol. (C.N.jelentése: a mi ügyünk, a mi dolgunk: igen ez az ő ügyük, Orbanisztán dolgai)

  • Orsós Elemér,

    “… tegnap a náci szíriai légvédelem pofátlanul lelőtt egy szíriai légtérben békét hirdető izraeli F-16-ost! ”

    Nacsak, ennyire rossz lenne a hirkozles Magyarorszagon, amikor Izraelrol van szo?

    Ugyanis azzal kezdodott a haboru, hogy Izrael visszalott. Azaz lelottek egy Sziriabol iranyitott irani UAV-t, vagy dront. Utana atroppentettek Sziriaba, ahol tonkrebombaztak nehany UAV iranyito egyseget, es ezenkozben az egyik izraeli gepet veletlenul sikerult a vadaknak megloni.

    Csak nem azt akarod mondani, hogy Izraelnek karba tett kezzel kell neznie, ahogy az iraniak felterkepezik az orszagukat? Mi van, ha nem terkepezesre kuldtek a gepet, hanem bombat hord?

    Mintha ugyanugy orvendeznel ennek a hirnek, mint a vademberek Izrael korul.

  • Aurora Boreálisz

    Hazai Lámpa 8:15

    Nem én, hanem Szikszai nevezte a történelemhamisítókat kommunistáknak…

    .

  • hazai lámpa
    2018 február 10
    4:33 de.

    “Almási Alma
    2018 február 8
    1:26 du.

    Kedves Alma, ez igen rövid vita volt. Sajnálom, hogy nem írtad le a véleményed a cattarói matrózlázadás utólagos megítéléséről.”
    _________________________

    Miért, kellett volna?
    Hogy jön ez ide?

    😮

  • Szikszai:
    Hazudozol te helyettem is éppen eleget.
    Hazudóssyval karöltve.

    Hányinger amit időnként ketten ” összehoztok”

  • Orsós:
    Ilyen a háború.
    Irán megakarja semmisíteni Izraelt holott semmiféle határa nincs vele, tehát megpróbál benyomulni a széjjelszaggatott Szíriába,

    Azt elfelejtetted megemlíteni hogy az IAR jópár légicsapással pusztította az iráni hadi létesítményeket.Minekutána valami drónt küldtek Izrael fölé, nem tudni mi okból.

    De légy erős: Ez még csak a kezdet.

  • Belzebub:
    Hazudóssy sem érti az iróniát.
    De azon nem is csodálkozok.
    Nam a viccőködés a feladata hanem a hazug propaganda terjesztése mindig, mindenkinek, minden áron.

  • Szikszai:
    Csak tudnám mit csodálkozol Orsós beröfögésén.

    Ő egy csont-náci.

    TE meg nyalod a nácikat.

    Mi a problémád vele akkor ?

  • Szikszai
    2018 február 11
    1:03 du.

    Szép szaknevet is adtak annak amikor egy ország területén elkezdenek háborúzni (talán szatellit háborúnak nevezik).
    Ezt a migra gyártáshoz több országgal is megtették (arab tavasz akció).
    Ebben IL sem ártatlan bárányka.
    Elemezhetném ezt nagyobb összefüggésekben is, de ez itt jó eséllyel már publikálhatatlan lenne.

  • Orsós Elemér

    Szikszai
    2018 február 11
    1:03 du.
    Mosom kezeimet, az előzményekről tényleg nem kaptunk értesítést a magyar hírközlő szervektől! Ha beigazolódik a tájékoztatásod, akkor az izraeli válaszcsapás jogos volt!

  • Orsós Elemér

    Szikszai
    2018 február 11
    1:03 du.
    Ja, és egyáltalán nem örvendezek ennek a hírnek, inkább fosok, hogy kiszélesedhet az ottani lokális háború akár Európára is, ha mással nem újabb integrálhatatlan menekült áradattal!

  • Nagy Gyula,

    “Szép szaknevet is adtak annak amikor egy ország területén elkezdenek háborúzni (talán szatellit háborúnak nevezik).”

    A szatellit is jonak tunik, de talan proxy az igazi neve.

    —-

    Geyza,

    Mar regota szukseg lett volna egy ujabb libanoni haborura, hogy kipucoljak onnan a Hezballah-t is (mint annak idejen Arabfartot).
    Ahogy elnezem az izraeli hireket erosen gondolkodnak rajta. Minden attol fugg szerintem, hogy mit mond ez ugyben az USA.

    —-

    Elemer,

    Nem tudom tudsz-e angolazni? Van itt egy cikk:

    https://gellerreport.com/2018/02/israel-f16-shot-down.html/

    A kozepe fele van egy video a lelott dronrol. Ha nalad is olyan hulyen jelenik meg a cikk, hogy majdnem semmi sincs eloszor, akkor csak jobb oldalt neki kell allni “feljebb guritani” a kepet.

  • Meg annyit Elemer, hogy ha Libanonbol kikergetik a Hezballah-t, akkor lesz jonehany “menekult” megint, de nem a hezballahsok, hanem Pakisztanbol, Indoneziabol, Nigeriabol, Kamerunbol, Szudanbol es mas egyeb muzulman orszagokbol.
    A Hezballah minden valoszinuseg szerint Sziriaban maradna, hogy ujra kezdhessek a trukkjeiket.

  • Orsós Elemér
    2018 február 11
    4:50 du.

    Sorkatonák nélkül nagy balhét nem lehet csinálni.
    Támadó seregekhez mára zsoldosokból is meglehetősen silánnyá vált a felhozatal.

This site is protected by Comment SPAM Wiper.