Szorgalmas sírásók

2016 március 24 10:44 de.132 hozzászólás

Mert mi nem vagyunk olyanok.

Ezt úgy tíz évvel ezelőtt egy szocialista polgármestertől hallottam, miután az utcán azzal szólítottam meg, hogy miért nem szabadulnak meg a Fidesz hivatalban maradt néhány fontos emberétől.
Említettem pár nevet, talán már nem is emlékszem rájuk.

Emlékszem viszont arra a demokratikus gőgre, amivel a polgármester visszautasította a felvetésem. Bár akkoriban már ellenzékből is lényegében Orbán Viktor diktált, de a mégiscsak hatalmon lévő MSZP egyik ismert embere úgy vélte, hogy „mi nem lehetünk olyanok, mint ők”.
Büszkén ásták a saját és a mi sírunkat.

Ugyanakkor kétezer márciusában Áder csak belesúgott valamit Györgyi Kálmán legfőbb ügyész fülébe, mire az egy perc alatt lemondott, s kezdetét vehette a Polt-korszak. A Magyar Narancs ezt akkor így kommentálta: „Alaptalannak tűnik az a prejudikáció is, miszerint a poszt legesélyesebb várományosa, Polt Péter pártkatona lenne”.

Á, tényleg, soha nem volt az , csak a magánpassziója, hogy a demokrácia szétverésének és a diktatúra kiépítésének minden egyes percéhez azóta is asszisztál.

A baloldal tehát már akkor is a mai önpusztító álobjektivitástól szenvedett, de hogy tényleg semmi esélye nincs ezzel a radikális, jog- és szabálytipró jobboldallal szemben, azt csak ott az utcán, a polgármester kétperces demokrácia-gyorstalpalója során fogtam fel.

Azóta eltelt tíz év, és mi még mindig nem vagyunk olyanok.

Jóllehet, menetközben Magyarországon az egész demokratikus univerzum megszűnt, szétesett, s benne a hazai baloldal saját világa, tíz általam olvasott, hallgatott ellenzékiből kilenc még mindig nem fogta fel, hogy ez az út a teljes megsemmisüléshez vezet. Akár Lót felesége, visszanéztek és sóbálvánnyá változtak – kizárólag fontosságtudat, hiúság, celebvágy hajtja őket.

Pedig irtózatos a felelősségük. Miután az elmúlt éveket néhány porlepte rádió-tévécsatorna és többnyire súlyosan amortizálódott műsorvezetők segédletével szétfecsegték és veszni hagyták, most a jövőt készülnek elveszíteni. Tovább elemeznek, finomkodnak, lényegileg a régi konfliktuskerülő vonalon haladnak. Helyes volt-e Pukli Istvánnak a bocsánatkérést feltételként szabnia? – ilyesmi napi rutintörténések izgatják őket.

Ehelyett, bár a rezsim túlélési esélyei, tíz hónap, vagy tíz év?, megjósolhatatlanok, már most készülniük kéne a bukására.

Még inkább a bukás utánra.

Arra, hogy a társadalom addigra a demokrácia visszaállításához és az elszámoltatáshoz alkalmas idegi, szellemi és erkölcsi állapotban legyen. Hogy ne az új hatalomnak kelljen majd elkezdeni az emberek meggyőzését a törvényes, jogos és igazságos élet visszaszerzésének feltételeiről. Hogy a többség akár kétharmad nélkül is követeljen majd új alkotmányt, követelje Felcsút és környéke köztulajdonba visszavételét, követelje a liberális demokrácia felszámolóinak bíróság elé állítását.

Mert ha ez nem lesz, Magyarország sem lesz.

Bruck András

Dr. Máriás: Habony Árpád Malevics műhelyében...

Dr. Máriás: Habony Árpád Malevics műhelyében…

132 hozzászólás

  • Megértem a a baloldaliak frusztáltságát, hogy semmi sem történik az otthon baloldal részéről!
    Talán, az lehet ennek az oka, mert tehetetlen az otthoni baloldal,hogyy rájöttek arra, hogy kár a fáradságért!
    A magyaroknak untig elegük volt a baloldali kormányokból. Kezdve Kádárt, folytatva Gyurcsányt és a többieket…

  • Szokás szerint, megint nem értettél meg egy árva betüt sem az írásból…

  • Hát már ilyen buta vagyok!
    Nekem a panasz jött ki arról a tényről, hogy a magyar baloldal képtelen érdemben valamit tenni, szétesett.
    “s benne a hazai baloldal saját világa, tíz általam olvasott, hallgatott ellenzékiből kilenc még mindig nem fogta fel, hogy ez az út a teljes megsemmisüléshez vezet. Akár Lót felesége, visszanéztek és sóbálvánnyá változtak ”
    pl. ebből a félmondatból

  • Szokásos liberális mantra, “ha nem kapjuk vissza a hatalmunkat, Magyarország se lesz.” Álmodozzál kedves cikkíró, ti sohasem kerültök vissza, a magyarság már teljesen kiismerte kártékony mivoltotokat. Persze a Fidesz se megy jótanácsért a szoci pártpénztárosokhoz ha lopásról van szó, de a nemzeti elköteleződése megkérdőjelezhetetlen.
    És a sok évtizednyi multikulti után ez rendkívül üdítő.

  • Szerencsére nem is neki szánta a szerző, hanem a baloldalnak.
    Mi meg sajnos értjük, holott a hétköznapok azért kicsit komplikáltabbak mint a cikkben szerepel.
    Szervusztok, jó estét !

  • ATV Egyenes beszéd.
    Kálmán Olga vendége Nyakó István.

  • Csárli és az ő undorító Jobbikos frázisai.

  • Figyelő:
    Nem a ” baloldal ” esett szét , hanem az elkurvult MSzP és függelékei .
    Az MSzP elég szépen szerzett szavazatokat 2010-ben,(a Világválsághoz viszonyítva) ahhoz képest jó lecsúsztak 2014-re.
    Mégpedig azért mert láthatólag képtelenek voltak valami normális célokat meghatározni maguknak, aztán a FIDESZ által háromnaponta feldobott Öszödi-Beszéd volumenű magaslabdáinak a szinte szó nékül hagyása, a szemétkedésük a 2014 előtt még szimpatikusnak mondható Gyurcsánnyal , a totális kommunikációs csődjük…szóval ezek a fő okok.

    Ha most kialakulna egy olyan balos.. de nem is kell balos.Egy demkratikus normális párt aki elég tökösnek mutatkozik, világos programja van és két év múlva is azért küzd amit az első napon meghirdetett, akkor mi, csandes 39 % egyből mögé állnánk.
    Már több ilyen volt , eleinte szépen növekedtek, aztán pofáraesés lett belőle.
    Most a Pukliban bízunk de már egyre óvatosabban.

  • Figyelő
    2016 március 24
    2:27 du.
    Nem panasz. Ténymegállapítás. Az egész baloldal megvan zavarodva, mint a vasorrú bába a mágneses viharban.
    Ugyanazokat a hibákat követik el mint az angolok Hitler szinrelépésekor.
    “Úriemberként” próbálnak vitázni.
    Orbán viszont tipikusan az elsőkaszás a faluban,: belevágja a bicskáját a korcsmaasztalba azzal, hogy aki legény, vegye ki!!
    Csakhogy ezek a városi fiúkák ehhez nincsenek hozzászokva, teljesen tanácstalanok. A tanácstalanságukkal egyidőben viszont szeretnék megtartani a státuszaikat, egzisztenciájukat, jövedelmüket. Ezért van az, hogy a jelenlegi kormány ott gyakja őket ánuszon, ahol csak tudja. A hazai baloldal nem széteshet, hanem szétesett. Darabjaira. Ami most van az kb ugyanaz, mint amikor valaki baltával levágja a csirke fejét, és a csirke még rohangál egy darabig.

  • Géjza, igazad lehet!
    De a baj a széthúzásban van. Vannak több ellenpártok is, de mindegyik a saját dombján akar kakas lenni!

  • Bruck András már megint kitett magáért, mint az egyik legjobb, csak ma már ez a haldokló beteg ágyánál az imádkozás.
    Az ország hitét, méltóságát, erkölcsét, vagyonát nagyrészben elvesztette az elmúlt 6 évben és már csak agonizál. A kérdés az már csak, hogy a megváltás mikor és milyen képben érkezik.

  • falusi, ne fojtasd! Mert mindjárt elsírom magam!

  • “Mert mi nem vagyunk olyanok.”

    Teljesen egyetértek a cikk mondanivalójával.

    Egy rádióriporter kérdésére egy akkor aktuális témában, hogy “…de ezt a a Fidesz sokkal erőteljesebb populizmussal kommunikálja, mint önök…”,
    Kökény Mihály emeszpés politikus azzal válaszolt, hogy úgymond:
    “Populizmusra, nem lehet populizmussal válaszolni”.

    Ugyanezez a rémesen buta hozzáállás az ún. Weimari Köztársaságban teljesedett ki, amelynek naiv politikai szemlélete tisztogatta meg az utat Hitler hatalma felé…

    Másfelől, Bartus László világítja meg azt az általános, apolitikus politikusi 🙂 magatartást, amikor az munkabér fejében, munkaként és nem hivatásként végzi a feladatát, ama meggondolással, hogy
    “csak nehogy aztán még elveszítsem ezt a >jólfizető< állásomat" .

  • Falusi 4,53,

    Remek a kommented. Sajnos így van. Magam is erről szólottam az előbb.

  • Népünk nm tud mit kezdeni a baloldali mentlitással érzésvilággal,mindig is pesti uri huncutság volt.Igen ,Viktor elsökaszás,aki belevágja a bicskát a kocsmaasztalba.De ö csak az árnyék,a nép a nap,Viktor azt teszi amit a nép többsége akar.Elöbb váltsátok le a népet cseréljétekk i,utána jöhet a”baloldal”…

  • A cikkben megírt MSzP-s hülyeséggel én is ÁLLANDÓAN találkoztam úton útfélen:
    ” Mert mi nem vagyunk olyanok ”
    Pedig amikor a FIDESZ elkezdett ellenzékből “kormányozni” , mindenki azt várta hogy a hatalom mutasson fel erőt a destabilizással szemben.
    Megvolt rá minden lehetőségük.

    Ehelyett mit tett a töketlen álbaloldal ?
    Befeküdtek neki !
    Az okot B. László az AN tulajdonosa tárta/tárja fel.

    Az is nagyon undorító volt például, hogy bármit csinált vagy akart csinálni a Kormány , az akkori , FIDESZ által valahogyan elfoglalt istenverte Kossúth-rádióban megjelent egy alattoms kommentár, ami rendre így kezdődőtt:
    ” A FIDESZ szerint..ezmegezmegez..stb..stb..”
    És semmit nem voltak képesek tenni ellene.
    A mostani sanyarú állapotokról egyedül csakis az MSZP tehet !

    A sáskajárás idején sem a sáska a hibás , hanem azok akik nem figyeltek oda a megelőzésre.

  • Tisztelt Bruck András!
    .
    mi itt vagyunk, évek óta mondjuk a magunkét,
    .
    DE
    .
    MINDENKI RETTEG AZ EGYENES, NYÍLT, ŐSZINTE, TISZTA BESZÉDTŐL!
    .
    alább az ajánlott programunk minden segítséget szívesen veszünk, hiszen amíg a
    .
    BOLSEVIK-FASISZTA-FÉLFEUDÁLIS-JOBBÁGYSÁG=FIDESZ-FIDESZÁLLATOK-BANDA
    .
    hatalmon van, egyáltalán létezik, s szabadlábon vannak,addig nem lesz nyugalom, béke, fejlődés ebben az országban:
    .
    RADIKÁLIS DEMOKRATÁK

    a demokrata nem fél
    a RADIKÁLIS DEMOKRATA nem fél akár radikális eszközökkel fellépni a demokrácia érdekében, védelmében.
    a RADIKÁLIS DEMOKRATÁK egy olyan szervezet, melynek a hatalom megszerzése, de nem hosszú távú megtartása a célja.
    amennyiben később igény mutatkozik, abban az esetben párttá is alakulhat, de nem ez a legfőbb célja.
    integrálni, tömöríteni kívánja azokat a természetes személyeket, s szervezeteket – pártokat, civil szervezeteket, mozgalmakat, s mindenkit – akik érdekeltek a demokrácia, a jogállam teljes egészének helyreállításában, újbóli megteremtésében.
    tagja lehet mindenki, korra, nemre, rasszra, vallási identitásra tekintet nélkül.
    PROGRAMJA
    jelen helyzetben, magyarországon nem lehet más célja egy demokratának, mint az orbáni diktatúra felszámolása, s annak létrehozói, támogatói, pénzelői, működtetői
    TELJES KÖRŰ, ÉS VÉGLEGES ELSZÁMOLTATÁSA, FELELŐSSÉGRE VONÁSA
    a RADIKÁLIS DEMOKRATÁK a magyar politikában – jelenlegi meghatározásuk alapján – addig vesznek részt, míg segítségükkel az orbáni diktatúra felszámolása, s a demokrácia, jogállam helyreállítása, újbóli létrehozása meg nem történik. .
    amennyiben békés úton – úgy tűnik nem ez lesz a megoldás, sajnos – céljaik elérhetőek, abban az esetben a következőt kell tenni:
    chartát kell elfogadni csatlakozóra nézve, mely a következőket tartalmazza:
    minden csatlakozó szervezet, párt, természetes személy egyenlő.
    amint a választásokon sikeresen megbuktatjuk az orbáni diktatúrát, a RADIKÁLIS DEMOKRATÁK alakítanak kormányt, mely szigorúan szakértői kormány kell legyen, s ez a kormány felelős, és kötelezett, hogy a kitűzött célokat megvalósítsa.
    ha és amennyiben ezek eléréséhez több mint egy választási ciklus, avagy kevesebb, mint egy választási ciklus szükséges akkor addig áll fent a szövetség.
    a chartának, illetve nyilatkozatnak tartalmaznia kell, hogy a RADIKÁLIS DEMOKRATÁK által létrehozott szövetség a csatlakozott szervezetekkel addig áll fent, míg a fenti célok meg nem valósulnak.
    ha választásokon akarjuk megdönteni az orbáni diktatúrát, úgy minden szervezet, párt és természetes személy, aki az együttműködésben részt vesz, jelöl, illetve jelöltje, tagja indul a RADIKÁLIS DEMOKRATÁK keretén belül aláírásával elfogadja, s egyben nyilatkozik arról, hogy addig az együttműködés résztvevője, míg a győzelem következtében a kitűzött cél, azaz a demokrácia, jogállam helyreállítása, újbóli létrehozása, illetve az orbáni diktatúra felszámolása, s annak létrehozói, támogatói, pénzelői, működtetői teljes körű, és végleges elszámoltatása, felelősségre vonása meg nem történik.

    amint a kitűzött célok megvalósulnak, a szövetség kormány rendkívüli választásokat ír ki, melynek lebonyolításáért felelős, s annak végéig, az új kormány létrejöttéig ügyvezető kormányként tevékenykedik tovább.
    a rendkívüli választásokon, minden csatlakozott szervezet önállóan, avagy az általa meghatározott szövetségben vesz részt.
    a jelenlegi orbáni diktatúra egyetlen képviselője, támogatója, tagja, szervezeteinek tagja, segítője, támogatója nem vehet részt. a közéletből, az állami, állami vállalati szerepvállalásból örökre, végérvényesen ki kell őket zárni.
    akiket kell, lehet, s lehetőség van rá elzárásos büntetésre kell ítélni, akik elmenekültek az országból – sok lesz ilyen – azokat fel kell kutatni, hazahozni, s bíróság elé kell állítani.
    amennyiben célszerű, akkor az általuk hozott, akár visszamenőlegesen alkalmazott törvényeket kell alkalmazni rájuk nézve. a teljes körű vagyonelkobzás – az elmentett vagyonok is, melyek strómanok, leszármazottak, rokonok kezén vannak – meg kell történjen.
    SENKI NE FELEDJE, ORBÁN, PUTYIN KÖZÉPSŐ UJJA, AZ UNIÓ ALFELÉBE FELDUGVA!

  • Charlie!

    Hát persze, milyen más az, ha “nemzeti érzelmű elköteleződéssel” lopják ki a szemed, mintha csak úgy ergya módon minden pántlika nélkül rabolnak ki!
    Ez a ti murva nagy bajotok – nem láttok a párától ha a nemzet szót halljátok és arra rég rájött a töltött zokni is, hogy ennek nevében bármit megtehet a “magyar családokkal” – mert, hogy ez a legújabb hivatkozási alap – no pláne a saját híveivel akik isszák a szavait, tudomást sem véve róla hogy a nedü amivel naponta kínálják és eresztik le a torkán, már állott, rég megromlott,büdös és pókhálós!
    De azért ti csak isszátok, bőszen csettintgetve közben, hogy ez ám az ital!
    Az igazi átverés azonban az, hogy míg az ily módon elhülyített emberek hiszik is talán amit látnak, hallanak addig a mágus pontosan tudja, hogy mi készül az átkozott laborban!
    És ti kedves Ch. ehhez partnerek vagytok, mert tök mindegy hogy mit csinálnak veletek meg a drága néppel, számotokra az illúzió fontos, hogy ti meghatározó erő vagytok, veletek még a vezér is számol…. !
    Jó ha tudod, hogy nem számol, hanem leszámol amint úgy érzi, hogy itt az ideje és már nincs szüksége rátok – addig csak játszadozzatok a parlamentben, odamondogatva egymásnak, hogy hú mi aztán kérlelhetetlenek vagyunk, ha a nemzetről van szó!

    Már kétszer rákérdeztem,de minkét alkalommal kibújtál a válasz alól – ami ugyebár már önmagában egy válasz! – hogy miért hagytátok annyiban amikor Orbán a nagy nyilvánosság előtt plenáris ülésen ország világ TV-je és füle hallatán “lebűnözőzött” benneteket, mért nem volt erre hasonlóan karakán válasz az, hogy kérjük az állítása bizonyítását kedves miniszterelnök úr, jöjjön elő konkrétumokkal, ha pedig nem tudja mindezt alátámasztani viselje annak következményeit…. Na vajon miért nem ? Van elképzelésem!
    Nem,ti sunyi módon hallgattatok és úgy gondoltátok valószínűleg, hogy majd csak elülnek a dolgok !
    Nem, Ch. nem ülnek el – látod amikor épp nagyon ugráltok és keménykedtek, elég ha nagy ritkán az “ősz bárd” felemelkedik és felolvassa a már előre odakészített mondatokat, mindig van nála ilyen, mert mint a jó anya gyermekének a tízórait, az ő szövegírói is gondolnak urukra, hátha kap valahonnan “kényes kérdéseket” és rendre mellékelnek neki ilyen “labdavisszadobó” szöveget !
    Ti csak hiszitek,hogy megfogtátok, amikor a vagyoni helyzetét firtatjátok – valójában kis gyerekek vagytok még nőnötök és erősödnötök kell, és azt sem szabad elfelejtenetek, hogy a piszkos munka nagy részét már Juhász Péter elvégezte, ti pusztán ráléptetek a kitaposott útra, és szeretnétek beleülni a készbe!
    Most, hogy Simicska újra belendült, érezve a hátszele támogatását megint nagy fába vágtátok a fejszéteket, és hú de kemény dolgokat vágtatok a vezér fejéhez, melyre választ vártatok – kaptatok ?
    Nem, pontosan tudtátok hogy Orbán úgy siklik ki minden konkrét, vagyonát szándékait érintő kérdésből mint hal a szatyorból – de legalább hegyeskedtetek és az egész ország látja,ha nem hülye, hogy veletek aztán nem lehet… Dehogy nem Ch, dehogynem! Simicskának is csak egyfajta eszköz vagytok, a bosszú eszköze, egyenlőre pénzt és “támogatást” áldoz rátok, de ő a rendező – és
    ti játsszátok a hülye szerepét, és ha egyszer ő úgy gondolja, hogy vége, ennyi volt a darabban, akkor lekerültök a műsorról, és kilincselhettek megint statiszta szerepért!

    Azt persze egy szóval sem mondom, hogy amikor Orbán gazdagodását vizsgáltatnátok nincs igazatok – dehogy nem! Ezt minden józanul gondolkodó ember tudja, látja, egyre többen már a saját hívei közül is – úgy hogy ismét sikerült feltalálnotok a melegvizet! Az a mesébe illő vagyon amit O. birtokol már hosszú hónapok óta egyre világosabb és tudottabb! Ha ti kezdettől fogva kérlelhetetlenül felléptek ez ellen, nem csak akkor amikor szócsövei vagytok valakinek, és – nem mellékesen – ti magatok személyetekben is és párti minőségetekben is legalább nagyjából tiszta képet tudtok mutatni, akkor oké!
    De míg a gyenge képességű és igen könnyen zavarba hozható Vona kezdi el a fenyegetőzést, és dörgedelmet a parlamentben, és őt követi a komolyan még véletlenül sem vehető Novák – addig Orban nyugodtan alszik, tudva honnan fúj a szél, majd előhúzza a papírját és felolvassa hogy ki mindenki érdekelt a Jobbik háza táján kigyomlált pénzekben, és kész, itt már meg is ált a tudomány,vakaróztok és szaladhattok vissza az újabb stratégiáért a “szpnzorhoz” !
    Láttad te Ch. a képviselőitek arcát, amikor elhangzott a konkrét “vád”? Na, én láttam ! Magáért beszélt!
    A ti dolgotok, de azért nem ártana arra figyelnetek, hogy ha valóban elakartok érni valamit, Vonát sürgősen cseréljétek le, mert rohadt buta, és bár a többi sem egy érsebész, de így a jelenlegi felállásban abszolút hiteltelenek vagytok!

    Ne aggódj te az MSZP- ért és főleg ne pártkasszáz, mert azok csupán szagosmiséről jött kis cserkészek voltak ahhoz az étvágyú gazemberek képest akik jelenleg a nemzet nevében rekvirálnak!

    És sürgősen tisztázzátok magatokat a miniszterelnöki vád alól – ha tudjátok – mert addig rajtatok ég a mondat: “…Önök uraim tele vannak bűnözőkkel…” Miről beszélünk hát ? Ch. a második hely csak második hely! A semminél jóval több, a valaminél kevesebb – de a győztes visz mindent!
    Amíg itt elpolemizálsz a baloldal szétesésén, és veszteségein, egy pillanatig sem felejtsd, hogy van mit takarítani a házatok táján, és Orbán csak abban az esetben fuzionál veletek ha végképp nincs más megoldás -de mennyivel egyszerűbb azt tennie amihez igazán ért: tönkre tenni, elhitelteleníteni benneteket, és így azokról a támogatóiról sem kell lemondania akik egyébként a veletek való összekapaszkodás miatt fordulnának el tőle!
    Na látod, ez ilyen egyszerű!

  • falusi
    2016 március 24
    4:53 du.

    Légyszi hagyjuk már ezt az Orbán, a falusi gyerek mítoszt! Az anyjának a testvére Vitézy László filmrendezőnek volt a házastársa! Egy egyszerű falusi lány mikor ment hozzá egy pesti filmrendezőhöz az ötvenes években? Vitézy Dávidka, buszos főhalljakend az Orbán első unokatestvérének féltestvére!

    Orbán apai nagyapja még lehet, hogy csóró romániai bevándorló volt a 2. világháború idején, de már a fia (Orbán apja) párttag és mérnök hallgató.

  • Besancon, hát hirtelen annyi remek témát összeírtál, nem fogok tudni így mindenre reagálni. Ha esetleg két három és konkrét kérdésed lenne, az egyszerűsítené a helyzetet.

  • Besancon:
    Valóban !

    Csak sajnos én már fáradt vok ilyen aprólékosan leírni a nácinak hogy mi a szitu.

    Úgysem érti meg.
    Elborult aggyal egyre csak azon ábrándozik, hogy mi lesz ha hatalomra jutnak.

    Itt írta régebben. Hogy mennyire szeretné már megmutatni nekünk hogy mire képesek ők.

  • Besancon:
    Megfigyeltem:
    Charli, a helyi náci , akkor használja a “remek” kifejezést, ha feszültség alatt van.Mikor momentán ideges.

  • charlie
    2016 március 24
    2:36 du.

    Mennyiben szolgálja a nemzet érdekét, hogy szétvertek egy nemzetközi hírű biogazdaságot? Ami ráadásul a környékbeliek megélhetését segítette. Mennyiben szolgálja a nemzet érdekét, hogy a cigány közmunkásokkal alibi munkákat végeztetnek, úm. ároksöprés, járdagereblyézés, ahelyett, hogy földet osztanának nekik? Az oligarchák hány embernek fognak munkahelyet teremteni a saját csókosaikon kívül?

  • Besancon
    2016 március 25
    5:51 de.

    Az mszp miért nem szegezi nyíltan a kérdést Orbánnak, hogy számoljon el a családtagjai vagyonával? Talán mert rögtön elővennék a Simon-ügyet, ahogy mostanában szokták. Nem értek egyet a Jobbik ideológiájával, de elég nevetséges azért ekézni őket, amiben az ún. demokratikus ellenzék is nyakig benne van, de a kormányzó párt utolérhetetlen.

  • A cikk cime sírásók.
    Ezért írom ide, hogy mai értesülésem szerint meghalt Pozsgay Imre, 83 éves korában.

  • Hazai lámpa, a biogazdaság kérdése annyira szakmai, hogy nem mernék felkészültség hiányában válaszolni rá.
    …….
    A cigányoknak a közmunka rendkívül hasznos, először megismerik a reggeli felkelés rendszerességét, tanulják a megfelelő kommunikációt a főnökkel és a munkatársakkal, harmadszor meg megismerik a verejtékes munkával keresett pénz értékét. E sikeres lépcsőfokok után megnyílhat a munkaerő-piac is számukra.

  • @abramovics Érdeklődéssel olvastam a demokrácia visszaállitására vonatkozó irásodat. Ez akár bevezető is lehetne a Mein Kampf világirodalmi gyöngyszemhez.

    Neked fogalmad sincs mit is jelent a demokrácia szó.

    Attól, hogy nem szereted a Fideszt, utálod Orbánt és véresre könnyezed a szemed a jelenlegi kormány gaztettei felett még nem kapsz jogot, hogy a többség akaratát “akár radikális eszközökkel” megváltoztasd. Ezt a nácik tették a “kristallnacht”-ot követően.

    Ha nem vetted volna észre ezen a forumon mindenki a baloldal felélesztésén dolgozik és nem egy “demokratikus puccs”-ot hirdet. Ezzel a cikkel lehet hogy több sikert aratnál valamelyik szélsőjobb oldalon.

    RADIKÁLIS DEMOKRATÁK = erőszakos demokrácia megdöntők
    Lehet hogy már előástad a lezsirozott munkásőr dobtárasodat?

  • @ Charli Én legyszerüsitem Neked as egészet. Csak idézem a Nagy Gondolkodót!
    “Ezt elkurtuk” de alaposan. Amit nem értek az, hogy a baloldal ahelyett hogy lerázta volna magáról a levitézlett vezérét, hagyta széttépni magát három vagy négy jelentéktelen pártocskára. Igy nem lehet választásokat nyerni, de még indulni sem annélkül, hogy nevetségessé tennék az egész baloldalt.

    Mikor ébrednek már fel azok akiknek van valamiféle befolyásuk az események alakulására, hogy egységben van az erő és egy olyan vezért kell az egész baloldal élére állitani akinek hitele van a nép szemében. És ez nem a Szanyi annyit már most a figyelmetekbe ajánlhatok.

  • Kedves Figyelő, nem ilyen vagy, hanem nagyon. Nem értem (feltételezésem azért van róla), hogy mit keresel itt, Marcsival együtt. Humorosak sem vagytok.
    Már Nyakóval kapcsolatban írtam, de szinte a teljes baloldalra igaz, hogy puha p*csök.
    De, mindezektől függetlenül, ha valaki olyan módszerekkel vág vissza, mint amilyeneket a fidesz használ, az azzá válik, mint amik ők. Az embernek (még ha politikussá is silányodik), legyen tartása), ha nincs, akkor nem ember.
    Nem igaz, hogy a cél szentesíti az eszközt, és nem mindig a győzelem a fontos!

  • hazai lámpa
    2016 március 25
    9:25 de.
    Nem a falunszületéssel van a baj, hanem az attitűddel.
    Ugyanez várodon az aszfaltparaszt.
    Intelligenciáról beszélünk metafórákban, nem pedig végzettségekről, vagy titulusokról.

  • Figyelő
    2016 március 24
    9:46 du.
    Ne tedd. Sírni könnyebb, de a mosolygás mindíg méltóságot ad..
    (Ps. Izé… Helyesen , folytasd.. A fojt az az, amikor valakinek a nyakát szorongatják..)

  • Aki egy kicsit is ismeri a magyarországi baloldal kezdeteit, a szakszervezetek, szakszervezeti sportmozgalmak, munkásturista egyesületek, munkás-kórusok történetét, az meglepődve tapasztalhatja, micsoda nagy, aprólékos, átfogó mindennapi munka eredménye volt a magyar baloldal kialakulása. Még akár Rákosi tevékenységét is érdemes tüzetesen, és nem a későbbi bűnök tükrében megvizsgálni: Miután kimenekült a kommün bukása után a Szovjetúnióba, kis idő után álnéven visszatért, hogy illegális kommunista pártot szervezzen.

    Ezt a rengeteg befektetett munkát az oroszoktól készen kapott hatalom következtében hamarosan leamortizálták. Kádár a 60-a évek közepétől talán jóvá akarta tenni a történelmi bűnöket, de ebbe már a hetvenes évek közepe felé belebukott, valószínüleg azért, mert a pártembereknek túlságosan nagy lehetőségeik voltak a korrupcióra. A gulyáskommunizmus – a nyolcvanas évek – már maga a szín tiszta korrupció volt, a maga természetességében. (Magam is megtapasztaltam a népszerű géemkák működése során: megcsináltuk a munkát, és az így kapott pénzből kellett “visszaszármaztatni” az állami vállalatok – megbízók – vezetőinek, zsebbe. Mégpedig többet, mint ami nekünk maradt a munka elvégzéséért…)

    A rendszerváltáskor talán volt még néhány vezető az MSZP-ben, aki úgy gondolta, lehet ezen a korrupción változtatni, ezt nem tudom. De hát nem lehetett, és nem is igen volt érdemes, mert a “szűz erők” is (Kisgazdák, MDF, SZDSZ, FIDESZ) ugyan csak ráharaptak a törvénytelen lehetőségekre. Így ezen a téren alakult ki versengés, és nem az ország minél tisztességesebb vezetésében.

    Szóval én nem is igen vártam mást már 90-91-ben sem. De ahogy a Fidesz mindent benyakalt, egyre inkább csodálkozom, vajon miért nem jutnak senkinek az eszébe a baloldal dolgos kezdetei? Úgy látszik, senkinek sem fontos az ország.

    Amikor a március 15-i Orbán beszéd kitért a 19-es élősködőkre, az a meggyőződésem alakult ki, hogy a fideszgépezet is látja, merre lehetséges a baloldali kitörés, és ezért csaptak le megelőzésképpen 1919-re néhány megvető szlogen erejéig…

  • hazai lámpa!

    Amikor Ch.-nak írtam amit írtam, nem az foglakoztatott, hogy az MSZP mit miért tesz, vagy miért nem tesz, mert ezt épp nem Ch-val vitatnám meg ! Hanem mindazt amit a Jobbikról -Jobbikosokról,ideológiától függetlenül gondoltam, azaz a mostanság képviselt, és elkövetett sunyiskodásaikról – melyre mint láthattad, Ch. képtelen volt két értelmes és érdemi mondatot reagálni!
    Nem is vártam mást !

  • Renner Lajos
    “Amit nem értek az, hogy a baloldal hagyta széttépni magát három vagy négy jelentéktelen pártocskára” Ez még csak hagyján szerintem, inkább az a gond, hogy a tényleg népszerű és hasznos baloldali értékeket szétlopkodta a Fidesz meg a Jobbik. Provinciális és népszerűtlen témák maradtak a baloldalnak és ideológiájukban is kiüresedtek.

  • Almási Alma : D

  • Besancon:
    MA azt hallom egy elemzőtől hogy a sunyi alattomos Jobbik ( Charli pártja ) a mostani “cukiskodásaikkal” a tanulatlanabb főleg vidéki balos érzelmű embereket célozza meg .
    Megpróbálják ezeket a Chárli-féle mézesmázos dumával magukhoz édesgetni.

  • Besancon, olvasd már vissza az írásod, felteszed a kérdéseket nekem és azonnal meg is válaszolod te. Minek kellek én ehhez? Ha az én véleményemre vagy kíváncsi, jelezd, a válaszomon gondolkodj el, és ha gondolod próbáld tényekkel cáfolni. Szubjektív mantrákat ismételgetve egyikünk se jut előrébb.

  • falusi
    2016 március 25
    4:49 du.

    Az Orbán-családban mindenki aszfaltparaszt jelenleg, de Lévai Anikó apja volt a zsíros paraszt, aki valahogy megúszta a kulák listát.

    Orbán és Lévai csak a rendszerváltozás után ismerte föl magában az ellenállhatatlan vágyat a gazdálkodásra meg a templomba járásra. A nyolcvanas évek végén mindkettő szépreményű jogász volt, nagyratörő politikai tervekkel.

  • Almási Alma
    2016 március 25
    6:31 du.

    Ez mekkora hülyeség, értelmetlenség, amit írtál.

  • Renner Lajos
    2016 március 25
    2:28 du.

    A baloldalon nem divat a sorstársak leszalámizása meg a személyi kultusz. Még a pártok vezetői hajlanának rá, csak a szavazók többsége nem kér egy ellen-Orbánból, egy mamutpártból.

  • Falusi 9:46 du.:

    Vagyis: A király megfojtatta az ellenzék vezérét, hogy ne folytasson ellene propagandát…

  • hazai lámpa 9:44 :
    Megvilágítanád, mint jó lámpához illik, mi a hülyeség benne? Szívesen tanulok az okosabbaktól…

    _nem volt sok aprómunka a múlt század elején a baloldal kialakítása?
    _nem amortizálták le 1945 után ezt a baloldalt?
    _nem volt korrupció a 70-es években?
    _hát még a 80-as években, a géemkák idejében?
    _talán nem szabadult el a korrupció a rendszerváltás után?
    _netán az új pártok nem indultak be a “korrupció útján”?

    Szóval? (o:

  • Csárli:
    A kérdésfeltevésed teljesen jogos:
    “Minek kellek én ide ?”
    Valóban.
    TE egyáltalán nem kellesz ide.
    Nélküled is elég jól ellennénk itt.
    Sőt…

  • Almási Alma új név itt, de amit mond okos és pontos. Nemcsak az, amit a magyar baloldal ma már elfeledett kialakulásáról ír.
    De leginkább az, hogy a magyar politius, közéleti ember ’45 óta vagy pártkatona, vagyis parancsra lő, vagy az ország java helyett a saját zsebe megtömése érdekli. M.o.-on a politika a korrupcióval egyenlő. Ez határozza meg a jövőt.

  • hazai lámpa
    2016 március 26
    9:41 de.
    Lámpácska.
    Eccerűen nem jövök rá, hogy mindössze szőrt óhajtasz szeletelgetni, vagy csak a vita mindenáron való folytatása miatt lovagolsz kifejezéseken, amik esetleg neked mást jelentenek most, mint amit a hatvanas-hetvenes évek szlogenje takart.
    Parsztnak már akkorsem a falusi embereket, a mezőgazdaságban dolgozókat hívták, hanem a bunkókat, a primitíveket, az udvariatlanokat.
    Orbán városon született, vagyis elméletileg nem “paraszt”. Ami paraszt benne, az a hozzáállása, észersége, (ha tudod mit jelent)kivagyisága, és kicsinyessége.
    Lévai.. Nézz utána. Anikónk már a rendszerváltás előtt Szolnok környékén belevágott a földszerzésbe. A vallásosság meg nem azonnal a rendszerváltás után jött. Előtte még mindketten ateisták voltak, ahogy legtöbb liberális is az volt. Igaz, Anikónknak és a mi Viktorunknak nemigazán lett volna okos dolog, ha a belügyminiszter lányának barátaiként a hétvégi partyk és kirándulások helyett vasárnaponként templomba járnak. (Apropó, templom.. A nagy vallásosságukban azért rendesen elfeledkeznek a misékról vasárnaponként. Ájtatos manók.)
    Nem említve azt, hogy a KISZ-ben sem néztéák volna jó szemmel a nagy kereszténységüket, Orbán papa pártalapszervezetében sem követett volna tapsvihar egy ilyen bejelentést.
    Ps. Ha nem mondtad volna, hogy jogászok lettek, most itt állnék teljesen tudatlanul.
    (Te tényleg azt hiszed, hogy itt mindenki hülye, csak tevagy kombájn?)

  • Almási Alma
    2016 március 26
    10:10 de.

    Igen. Képletesen mindenféleképpen. És mindegyiket.

  • Falusi:
    “A vallásosság meg nem azonnal a rendszerváltás után jött. Előtte még mindketten ateisták voltak, ahogy legtöbb liberális is az volt.”

    Ez nem egészen így volt. Orbán és Lévai Anikó a polgári házasságkötést követően egyházi házasságot is kötöttek Iványi Gábor, a Magyarországi Evangéliumi Testvérközösség lelkésze előtt. Első két gyermeküket is ő keresztelte. Orbán első miniszterelnöksége kezdetén Lévai Anikó felkereste Iványi Gábort, kikérte a gyerekek keresztlevelét, közölve, hogy a továbbiakban az általa keresztelt két gyereket is a Római Katolikus Anyaszentegyház tagjaként, annak előírásai szerint fogják nevelni. Hogy Orbán, aki eredetileg református, szintén katolizált -e, vagy sem, azt nem tudom.

  • A baloldal problémáiról van többségben itt szó! Talán hasznos lenne, ha a baloldal, valami új, vagy nyugaton ismert ideológiával jönne elő, a sok kis ellenzéki párt egyben tömörülne és határozott PROGRAMMAL lépne fel, hogy mit tenne, mit javasol a magyar politikában, ami hasznosnak látható!

  • A baloldal problémáiról van többségben itt szó! Talán hasznos lenne, ha a baloldal, valami új, vagy nyugaton ismert ideológiával jönne elő, a sok kis ellenzéki párt egyben tömörülne és határozott PROGRAMMAL lépne fel, hogy mit tenne, mit javasol a magyar politikában, ami hasznosnak látható!
    Fidesz ocsárlásával, nem jutanak előbbre!

  • Almási Alma
    2016 március 26
    11:16 de.

    Na jó, inkább úgy mondom, hogy én nem értem ezt a sok okosságot, amit fölsoroltál. Ha irónia volt, akkor sajnos nekem nem jött át.
    1945 előtt zseniális politikusokból, Grál lovagokból állt a hazai szociáldemokrácia, utána meg korrupt, sunyi oroszbérencek kisajátították? A gmk-ról nem vitatom a tapasztalatodat, de szerintem az emberek többsége nem a semmiért hajtotta magát szét a háztájikban, gmk-kban. Jó kis fizetéskiegészítés volt az.
    A rendszerváltás utáni szoci korrupcióról pl. a föntebb említett Bartus azt feltételezi, hogy a Puch-kandúr végig a Csipesz-csapat megbízottja volt, ha érted mire gondolok …

  • terminus

    2016 március 25
    2:48 du.
    Senkit sem okolok. A helyzet az, hogy a magyar népnek elege volt a magyar baloldlaból, és nem kér belőlük.
    Remnélem, érthető voltam.

  • hazai lámpa
    2016 március 26
    7:34 du

    “1945 előtt zseniális politikusokból, Grál lovagokból állt a hazai szociáldemokrácia, utána meg korrupt, sunyi oroszbérencek kisajátították?”

    Ilyesmit állítottam volna?
    Ha valaki munkát és energiát fektet be valamibe, amit fontosnak gondol az ország és az állampolgárok érdekében, az már szerinted Grál lovag? Számomra egyszerűen csak politikusi alapkövetelmény.

    Ami pedig Puch kandúrt illeti, gondolod, egy fecske csinálja a nyarat?

    Mellesleg mostanában kezdik feszegetni, hogy vajon az átkos idejében jóval a rendszerváltás kilátásai előtt az akkori belügyminiszternek, valamint a “Magyar Szocialista Munkáspárt (MSZMP) Központi Bizottsága Társadalomtudományi Intézete ifjúságkutató csoportjának” – KÖvér Laca elhivatottságának – miféle tervei voltak Orbán Viktorral? (Miután látható volt, hogy Kádár már nemigen bírja tovább…) Vajon az eluralkodott korrupció ellen a kommunista rendszer tisztaságán szorgoskodtak, vagy éppen ellenkezőleg a többi szocialista országhoz hasonló uraskodó klikket akartak létrehozni? A történelem ezt a kérdést megválaszolatlanul hagyta, viszont a sors iróniája működött. Az ifjú kommunistajelölt hősből, lám, mi lett…

    Ne hunyjuk be a szemünket. Magyarországon nincs céltudatos, elvhű baloldal egyelőre. Aki van, kényelmes, korrupciótól sem idegenkedő “szájbaloldali”, valamint néhány lagymatag Don Quiote (Bokros, Gyurcsány)…

  • Osztom Alma véleményét.

  • Figyelő!
    Tényleg igaz,hogy a baloldalt frusztrált,és tényleg felesleges az
    “igyekezete”azon a szinten ahol most áll (és amit,magának köszönhet)ami Habonyt illeti,hát tényleg megosztó és homályos személyiség,de sokak
    pechjére bizony
    nem hülye……igen hasznos tanácsokat tud adni,ha nem is hivatalosan,az meg ugye nem bűn ha meghallgatják többen….!
    Hát ez van,lehet mérgelődni!

  • Marcsi:
    TE most mit montál?
    Mondtál egyáltalán valamit?
    Nekem úgytűnik azért írogatsz hogy lásd le tudsz még írni egy két mondatot nyelvtanilag többé-kevésbé helyesen , bár a tartalmuk a nulla felé tendál.

    Ez valamiféle szenilitási ön-teszt nálad ?

  • A politikai propaganda teljes mértékben összezavar minket. Főleg, ha lelkesedésből, érzelmekkel, hittel politizálunk, és nem valamiféle józan logika segítségével. Csak az elmúlt 100 évben úgy átlag 20 évenként változtatták meg homlokegyenest ellenkezőre a történelem és a múlt értelmezését. Így aztán, aki nem élte még meg az ötvenedik életévét, az jószerivel semmit sem tud a pőre valóságból.

    Alighanem itt lenne az ideje, kinek-kinek az apját, nagyapját kifaggatni, és a személyes, meg a családi hétköznapi emlékeket összegyűjteni ahhoz, hogy eligazodhassunk a múlt értékelési buktatói között.

    Jó lenne egyúttal azt is tudomásul venni, hogy a történelem valami olyasmi, mint a Schrödinger macskája: amíg nem nézünk rá, “kevert állapotban” van, ez is, az is benne, és csak az elemzések meg a propaganda teszik “igazsággá”. Persze mindig egyoldalúan, hiszen csak egyetlen oldalról tudunk ránézni…

  • Almási Alma
    2016 március 27
    5:20 de.

    A II. vh. előtt a hazai szociáldemokrácia mit tett le az asztalra politikailag? Tüntettek Pesten, de az általános választójogot nem ők harcolták ki, hanem fegyverek hegyén hozták el a szovjetek, kár, hogy nemsokára már csak egyetlen pártra lehetett szavazni … A birtokos parasztság körében nyilván soha nem lett volna népszerű, hogy kaptok földet, csak adjátok be a tszcs-be. Ez mondjuk nem derült ki, mert vidéken soha nem indultak.
    A háború alatt rendeztek ugyan néhány tüntetést, de tömegtámogatottságuk nem volt országosan.
    A háború után aki nem menekült Nyugatra, az beállt kommunistának.
    A rendszerváltás után szocialista gazdaságpolitikáról gyakorlatilag nem beszélhetünk. Néhány erőtlen próbálkozás, hogy szóban elítéljék a neonácikat, de gyakorlatban semmi. Én nem hiszem, hogy ingyen voltak ilyen hülyék.
    Ez egy halott macska, és csodálkozom, ha fizikát ismerő emberek megpróbálják élesztgetni.

    Kádár soha nem jelölt ki utódot, Grószéknak meg szerintem kisebb gondjuk nagyobb volt annál, mint hogy Viktorkát helyzetbe hozzák. Eközben Viktorka az ország egyik kollégiumának csendes magányában építgette a kis csapatát, szerezte a tapasztalatokat Angliában a liberalizmusról stb.

  • Almási Alma!

    .
    Orbán az úgynevezett “ünnepi beszédében” a “19-es élősködők”

    alatt nem érthetett mást, csak a ’19-ben, teljességgel külföldi

    [Antant] segítséggel hatalomba emelt horthysta ellenforradalmat,

    amelynek ők – a fidSS, a KDNP és a Jobbik – a hűséges örökösei

    és a mai haszonélvezői…

    .

  • Kedves hazai lámpa
    2016 március 28
    6:10 du.

    Hogy a szociáldemokraták mit csináltak 1945 előtt, arról szinte semmit sem fogsz megtudni, ha kurzustörténészekre (és pláne politikusokra) hagyatkozol. Én is a nagymamámtól tudok ezt-azt, meg azokról a családtagjaimról, akik szakszervezeti sportmozgalmakban vettek rész hosszú éveken át. A legkisebb munkájuknak és eredményüknek a halvány nyomai is el lettek törölve, részben már a “kommunizmus” idején, majd pedig a rendszerváltás után még inkább. Egy Szalmás Piroskának még a 6 házból álló utcácskáját is átnevezte Tarlós úr néhány éve. (Egyébként is, Tarlós úr a bögyömben van az utca-átnevezéseivel. Most hallom, hogy a Hegyalja utat Mádl Ferencről fogják elnevezni…)

  • Tagadhatatlan, hogy a FIDESz által alkalmazott technika, a hazafias mázzal nyakon öntött “parasztvakítással” fűsze-rezett, haza- és nemzetáruló fosztogatás több ezeréves hagyománnyal, tapasztalattal gazdagítottan sikeresen „műkö-dik” Magyarországon is.
    .
    Ezzel szemben, a liberalizmus, és a baloldaliság gyakorlata, alig 1-2 évszázados, néhány évtizedes kísérletekkel, tapasztalatokkal rendelkezik.
    .
    De ez a különbség sem teszi elfogadhatóvá a PC félreértését, félremagyarázását.
    .
    Ha a lakásomba, házamba, családom épségét, javait veszélyeztető gazember, rabló, zsivány ránk tör, nem hívom meg kávéra.
    Ütöm, vágom, amíg el nem takarodik családom, javaim közeléből.
    Utána, biztonságos távolban, és ha már lehiggadtam, akkor és csak is akkor esetleg, megbeszélhetjük, mi vezette erre a „bűnös” útra.
    .
    De addig nem!
    .
    Tagadhatatlan, hogy a FIDESz sikeresen alkalmazza azt az igazán „magyarosch” hazudozással telített technikát amely szerint minden gondunkért mást vádoljunk.
    .
    Pl. Trianon keservéért, vádoljuk Károlyit, Kun Bélát, akárkit, akár holmi menyeket is, stb., stb.
    .
    Csak azt felejtjük el, hogy a Tranon-ba vezető útra, hűséges cselédként, Habsburg gazdánk mellett, elitünk által remélt háborús hasznokért mi léptünk, „önként” 1914-ben!
    .
    Európába betörve, migráns népként (nem is tudom gazdasági bevándorlók, vagy inkább menekülők voltunk-e igazán, emlegettek holmi besenyőket is), gyalázatos módon átkozzuk a ma migránsait.
    .
    Ha valaki, mi igazán megérthetnénk gondjaikat.
    .
    Az hogy St. Gallennel kezdődően, végig terrorizáltuk Európát – igen-igen, akkor mi voltunk a terroristák,- már elfelej-tettük, eufémisztikusan „kalandozásoknak” nevezzük, valamiféle hősies mázzal nyakon öntve.
    .
    Az már csak „hab a tortán” amikor fő szolgálónk – igen-igen még akkor is ha vezérünknek hiszi magát, szolgálatunkra választottuk, a mi pénzünkért alkalmazva,- szóval amikor fő szolgálónk Pénteki rádió szózatában arról beszél, hogy a menekülők miért nem állnak meg pl. Szerbiánál, hiszen ott már nincsenek életveszélyben, de nem ők a Német gazdagságot, életszínvonalat kívánják, holott azért MI MEGDOLGOZTUNK.
    .
    Már csak visítva tudtam röhögni, ez tényleg ekkora marha.
    .
    Tovább is van mondjam még? …

  • hazai lámpa
    2016 március 28
    6:10 du.

    A legfontosabbat elfelejtettem. Írod: “A II. vh. előtt a hazai szociáldemokrácia mit tett le az asztalra politikailag? Tüntettek Pesten, de az általános választójogot nem ők harcolták ki”

    Itt van a tévedésed, de nem kárhoztatlak, mert ez olyan mai dolog, tenni azt jelenti, hogy tüntetni, sztrájkolni, stb… Hát ez nem így van. A szociáldemokraták, a szakszervezetek egy szívós nevelőmunkát végeztek, elsősorban a budapesti alkalmazottak között – ma úgy mondanád: bérből és fizetésből élők között. És nem csak a gyári munkásságban – ahogy a kommunista legenda szólt – hanem az alkalmazotti rétegben is. Sportmozgalmakat szerveztek, kultúrprogramokat. Szalmás Piroska, akit az imént említettem, például kórust szervezett és vezetett, zenepedagógus volt, ezzel politizált.

    Az én családom őspesti, illetve óbudai németek voltak, és szinte mindenki sportolt valamit a 30-as években. Az ő köreikben az antiszemitizmus sem volt elsöprő, nagyon is együtt éltek a zsidó szomszédokkal. Házasodtak is, barátkoztak is egymással. Azt nem mondom, hogy néhány szlogen erejéig nem hatott rájuk a horthy-propaganda, de több családot ismerek, akik teljes természetességgel álltak a zsidók mellé tettekben is, bújtatták őket (Én persze nem éltem akkor, nagyanyámtól tudom. És ne mondd, hogy ez a rákosi-propaganda miatti félelem utólagos eredménye, mert nagyanyám nyilvánosan és jó hangosan is képes volt Rákosit szidni az ötvenes években. Például a piacon. Volt is ebből mindig gond a családban, mindenki próbálta csillapítani…)

    A legendás pesti “viceházmesterek” jobbára a vidékről Pestre költözött nagyon szegény és műveletlen rétegekből kerültek ki, akiket jobban áthatott a zsidóellenesség, mivel vidéken – ezt helyesen láttad – nem volt sem szociáldemokrácia, sem szakszervezetek, és ezért népnevelés sem volt.

    Nagyon könnyű volt nekünk gyerekkoromban ezeket a vidékről beözönlött embereket felismerni: Aki lichthóf helyett lifthók-ot mondott… 🙂 Érdekes módon ez még ma is működik… Amikor Csurkától először hallottam ilyen félreértett szót (“ébeszgébert mondott éceszgéber helyett), eléggé világossá vált a számomra, hogy honnan hozta az ideáit.

    Igen, a sajátos német-zsidó pesti nyelv és kultúra. Amelyet a szakszervezetek és a szociáldemokraták terjesztettek el a budapesti szegényebb rétegek, a “munkavállalók” között…

    Összefoglalva: nem a tüntetés és nem a sztrájk, hanem a nevelés és a megszervezés a fontos. A mai baloldal pedig ebben nagyon gyenge lábakon áll, és ezért nem is lesz semmi belőlük. Szerintem. 🙁

    Na, örülök, kedves lámpa, hogy alkalmat adtál rá, hogy ezt végre kiadjam magamból. Mert már elég régen nyomja a bögyömet…

  • Figyelő!
    márc.25.2:48

    A helyzet az, hogy már megint összekeveri önmagát a “magyar néppel” – vagy Ön talán egyeztetett mind a közel 10 millió magyarral arról, hogy miből van elegük ?

    Önnek lehet, hogy elege van a baloldalból, helyesebben abból amit Ön 60 éve, az emlékei alapján baloldalként aposztrofál – de ez köszönő viszonyban sincs azzal, amit ma 2016-ban az emberek – úgyis mint nép – gondolnak arról hogy miből van elegük….!

  • Besancon
    Hát, nem tudom MÁMA minek hivja az ellenzéket, amit képvisel, de azt hittem, hogy nem jobbosok. Akkor csakis a forditottja lehet, nem?

  • Alma:
    Meg be is feküdtek a hatalomnak.
    A mai álbaloldal.

  • Figyelő!

    Az ellenzéket MÁMA is ellenzéknek hívom, meg tegnap is annak hívtam, sőt holnap is annak fogom hívni – ám egy percig se zavartassa magát az irányban, hogy néhány soros reakcióm nem is erről szólt!

    Tehát szövegértésből megint elégtelen,ennek hiányában viszont – sajnálatomra – semmiféle érdemi párbeszédet nem folytathatunk!

  • Alma, asszem te fizikus vagy…

  • Belzebub
    2016 március 26
    1:32 du.
    Ezt tudom. Valamikor a MKP-nak nyolcszázezer tagja volt. Alig találsz néhány embert odahaza, aki nincs megkeresztelve. A “nagyobb nevek” nem a saját területükön kereszteltették a gyerekeiket, hanem a szülők falujában, vagy valami egészen cseppnyi településen. A papokat meg nemérdekelte, hogy ki az illető. (Legtöbbször azért tudták.)
    Ugyanez a templomi esküvőkkel.
    Emlékezz csak a “Csuhások!! Térdre! Imához!” beszólásokra a Parlamentben…

  • Falusi!

    2016.márc.28.
    1:52

    Valószínű több olyan eset ius történt melyről írsz -ismert emberek tényleg gyakran mentek más településekre,városokba a jelzett céllal, de ettől függetlenül nem volt kivitelezhetetlen a saját környezetben rendezett szertartás, sőt ritka sem!
    Szüleim esküvője(egyházi) majd a három gyerek keresztelője, mind a saját kerületünkben itt Budán ugyanabban a templomban “esett meg” (1951,54,57)és bár nyilván nem emlékezhetek rá,de elég sok mindent elmeséltek az évek folyamán és nem rémlik,hogy bármi huzavona kísérte volna!
    Abban a szerencsés helyzetben voltam, hogy a hittanos foglalkozást pl az iskolai tanteremben tartotta az atya aki nem volt más, mint a későbbi váci püspök Dr.Keszthelyi Ferenc. Akkor még fiatal és igen jókedvű, jó humorú atya volt, nagyon kedveltük mert végig nevettük a hittant, és egy csepp félelem vagy tartás sem volt bennem az egyházzal, ill. papokkal szemben ! Ez csak jóval később vett rajtam erőt! Ma sem a Jóistennel van bajom, csakis az egyházzal, azon belül a papokkal. De ez már egy másik történet.

    Amikor a fent idézett “csuhások” eset volt még itthon éltél? Feltűnően képben vagy úgy általában minden területen, mintha el sem mentél volna csak vendégségbe!

  • Besancon

    2016 március 30
    6:31 de.
    Elnézést, hogy megemlitettem, hogy a népnek elege van a baloldalból. Igaz, nem élek otthon. De TAPASZTALATBÓL tudom, hogy akkor választja a nép a másik pártot, ha a az egikből elege volt!
    Ez külföldön is igy műkődik.

  • Figyelő!

    Na pláne,ha ez így van,képzelje el mennyire elege lehetett a népnek 1994-ben Antallék-ból(négy évvel a hőn óhajtott rendszerváltás után!) ha már is kérte vissza a szocialistákat (51%!) vagy 2002-ben Orbánból,minek okán megint baloldali kormánya lett az országnak – sőt 2006-ban is az maradt!
    2010-től a Fidesz féle “jobboldali”, valójában katyvasz ideológiával bíró Orbán van kormányon – ám ennek nem pusztán a balos szocik és a velük koalícióra lépő SZDSZ az okai!
    Rendesen megdolgozta az embereket Orbán amortizációs különítménye, és az a mérhetetlen ostoba, demagógiákon alapuló mocskolódás és lejárató kampány melyet a 8 éve hatalmon lévő MSZP,de főleg Gyurcsány ellen folytattak – nyíltan bevallottan – Orbánék!

    Orbán nem jobboldali, de nem is baloldali – ő egy kaméleon csupán aki bármit, és bárhonnan merít mikor mire és kire van szüksége. A következetesség nem erénye,és eszmék, elvek nélkül pusztán hatalmi mámorban szenvedő kis kakas a maga szemétdombján,aki a létező összes csillogó garast felszívja a begyébe, függetlenül attól, hogy az valójában kié ? Ezt a kissé gyermeteg hasonlatot direkt az Ön kedvéért írtam, mert feltűnt, hogy írásaiban többször élt a szemétdomb effekttel a hozzátársítható kiskakasokkal!

    Nyilvánvalóan nem volt hibátlan a baloldali koalíciós kormány sem,( bár ők sem kifejezetten baloldali kormányzást folytattak, mint mondtam nagy itt a keveredés) sajnos nehezítette a dolgukat a 2008-ban mindent elárasztó gazdasági válság stb de, hogy mire lettek volna képesek Orbán erőszakos és toporzékoló “nyakbalihegése” nélkül azt már sosem tudjuk meg, miután Orbán képtelen volt kivárni, míg a legközelebbi választásokon “bizonyíthat” és egy nagyjából átgondolt okos kampánnyal megnyeri azt! Nem lett volna nehéz dolga hisz akkoriban az emberek elkeseredése, és elégedetlensége igen csak a kormányon kereste a fogást, lehet hogy nem alaptalanul. A választópolgárok valószínű akkor is váltottak volna ha Orbánék nem dolgozzák meg direkt ez ellenfeleiket, és nem csinálnak belőlük ellenséget! Nem, ő biztosra akart menni és ennek fejében mindent bevetett, képtelen volt lenyelni az ismételt vereséget 2006-ban, és legmocskosabb machinációkkal operálva ( pl az Ön által sokszor emlegetett okt.23.-i akciót) egész pályás letámadásba kezdett! Figyelem: mi nem az újságban olvastuk, és nem az éttermet hívtuk fel másnap, hogy igaz e ez vagy az – mi itt éltük át az előzményeit is meg az utóhatását is, tehát pontosan tudjuk mi történt!

    Tudom, hisz elégszer leírta, hogy nem hiszi amit Orbánról az ellenzék “összehord” mivel Önnek elegendő az a hit hogy Orbán a jobboldali és akkor csak jó lehet, míg ellenben minden szocialista maga a sátán aki kizárólag az ország elveszejtésére törekszik, vagyis “bolsi” és “komcsi”, mikor melyik jut eszébe! De még egyszer sem sikerült definiálnia, Ön szerint mit jelent ez a két kifejezés, és mennyiben fedi ez a ma élő, baloldali politikában tevékenykedő MSZP-seket,vagy az “ellenzéki tábor” bármely párttól független résztvevőjét akik közül nem is kevesen a 60-as,70 es évek után születtek ! Mert aki ma 33,42, vagy mondjuk 56 éves annak igen kevés köze lehetett az Ön által folyamatosan elővezetett balos és véres történelmi eseményekhez! Ez a két szó ( bolsi és komcsi) Önnek 60 év alatt rászáradt az ajkára és agytekervényeire – valószínű azért működik olyan kínkeservesen – és képtelen belátni vagy megérteni bizonyos dolgokat! Senki nem kérte, hogy Ön balossá váljon, még csak azt sem hogy kedvelje őket, csak némileg legyen igazságos!Bár tudom, hogy ezek pusztába kiáltott szavak.
    Nem baj, ez a dolgokon nem változtat, mert az, hogy Orbán és bandája egy féktelen étvágyú, populista szólamokat szajkózó hatalmi kórságban szenvedő briganti-e vagy sem az nem hit, hanem tény kérdése !
    Ön 6 ezer kilométerről,kizárólag a kormánypropagandákat olvasva könnyen jut olyan álláspontra amilyenre akar – de mi akik itt élünk, és naponta látjuk, tapasztaljuk és érezzük hogy mi folyik, másként látjuk és engedje meg, hogy az Ön hasra ütéssel, erősen felületesen kialakított véleményét mellyel tulajdonképpen mindannyiunkat meghazudtol illetve szava hihetetlenné tesz, sértőnek érezzük!

    Ja,és úgy egyébként megkérem,a jövőben azt és csakis azt hülyézze le akinek a létét köszönheti! Én még nem tettem ezt sem Önnel, sem mással- noha sejthetően nincs valami emelkedett véleményem Önről, de az hogy Ön rendre “rosszul emlékszik” ám ennek ellenére olyan vehemensen védi valótlan állításait, ahogyan azt teszi az talán nem az én hülyeségemen múlik!
    Remélem érthető voltam! ( ezt a kissé pikírt mondatot Öntől kölcsönöztem, márc.25.én írta terminusnak ebben a rovatban!)
    Nagy valószínűséggel most sem értette meg miről szól az írás,de nem baj, én már csak ilyen vagyok!

  • Almási Alma
    2016 március 29
    6:03 du.

    Sajnálom, ha nem jött át, de benne volt a hozzászólásomban, hogy nem a szociáldemokratákat kicsinyellem, hanem amit a szociáldemokrata mozgalom elért.

    Voltak részsikereik, de nem tudnak olyan eredményt fölmutatni, mint mondjuk az angol Munkás Párt. Ez ugye érthető a magyar társadalom szerkezete miatt, nem ezzel van a baj. Én azt kétlem, hogy erre ma lehetne egy tömegmozgalmat építeni. Ma a Jobbik ellentétpárját nem az MSZP adja, mondjanak bármit a közvéleménykutatások. Ma a fidesz és jobbik ellenpárját egy normális konzervatív párt adhatná, de nem olyan szarra gondolok, mint a Bajnai-féle Együtt volt.

    Pl. egy Torgyán József nélküli Kisgazdapárt sikeres lenne vidéken, pl. Ángyán József vezetésével. Nem lenne történészek pártja, mint az MDF volt, sem városi keresztények pártja, mint a KDNP volt.

  • Falusi: “Alma, asszem te fizikus vagy…”

    Bingó!!!:D

    (Gondoltam, hogy fel fogsz ismerni a stílusomról…:) )

  • hazai lámpa
    2016 március 31
    11:12 de.

    ” egy Torgyán József nélküli Kisgazdapárt sikeres lenne vidéken, pl. Ángyán József vezetésével. ”

    A rendszerváltáskor volt egy kisgazdapárti frakció (Oláh volt a vezetője.) Nekem ők akkor nagyon tetszettek. Azonban Torgyán lekapcsolta róluk a pártot. Most már nem “hiszek” a kisgazdákban, különben is volt ott is korrupció dögivel…

  • Besancon
    2016 március 31
    6:58 de.
    Kedves Besancon, megkérhetem egy szívességre? Haggyon engem békébe! Ne írógasson nekem hosszú lamentálást, mert nem érdekel.Nem is válaszolok rá.
    Másképpen látunk dolgokat, s valószinű
    ez így is marad. Én sem probálom azt, hogy higgyen nekem, vagy elfogadja amit én írok.

  • A kisgazdákról (ha már szóbajöttek).

    1945-ben elsöprő választási győzelmet arattak, 50 % fölött. Utánuk tizenvalahány százalékkal a szociáldemokraták és szinte ugyanannyival a kommunisták. Ez eléggé jól mutatja a szociáldemokrácia népszerűségét, mert ekkor még – úgy tudom – az oroszok nem szóltak bele a viszonyokba.

    Aztán 1949 után már a szocdemek kettéváltak, egy részük beolvadt a kommunistákhoz (Marosán, Szakasits), másik részük emigrált. Ugyanígy a kisgazdák is, Dobi Istvánnal, mint “örökös” államelnökkel.

    Nem szeretnék ítéletet mondani, úgy tudom ugyanis – megint csak nem az újságokból, hanem családi emlékekből – hogy a kommunista-szociáldemokrata együttműködés 1919-ben egészen jól működött, ámbár erős ellentétek voltak köztük.

    Amiért ezt elmondtam: érdekes módon a rendszerváltáskor a két párt – a szociáldemokraták és a kisgazdák – újáéledése a leg-habzóbbszájú, legbohócabb,számomra egyáltalán el nem fogadható két “vezéralak” égisze alatt történt. Petrasovics Anna és Torgyán József. Majd rövid időn belül ezer apró kisgazda és szociáldemokrata pártra szakadva léteznek mindmáig. (Torgyán ennek ellenére zseninek bizonyult a 98-as választáson, ahol tudta hozni a mintegy 600ezer szavazót.)

    Szerintem ez nem volt véletlen. Egészen nyilvánvaló, hogy a rendszerváltás környékén az MSZMP számos irányzatra, ilyen-olyan csoportokra esett szét, és bizonyos vagyok benne, hogy volt olyan csapat, akik a szocdemekről és a kisgazdákról “gondoskodtak”. És mielőtt egységesen komcsizni kezdenénk, NEM Horn Gyulára, és nem is Pozsgayra gondolok.
    :o)

  • Érdekes, őszintén bevallom, hogy 1957-től (14 éves voltam) 1988-ig egyáltalán nem érdekelt a politika, azt se tudtam, ki kicsoda, és ki kinek a fia-borja. De valahogy a családomban mindig éltek ezek a tapasztalatok, amit most itt próbálok megfogalmazni.

  • Almási Alma
    2016 március 31
    12:02 du.
    Megis bontom gyorsan az eperpálinkát!! 😀
    Örülök neked!!
    😀

  • Összefoglalva és visszatérve a cikkre. Azt hiszem, a szerző kissé felületes, és igazságtalan is a jelenlegi baloldali politikusokat illetően. Ezek az emberek a hajdani szorgos nevelőmunkát végző, majd pedig rövid ideig gyalázatos bűnöket elkövető (és emiatt állandó erős legyalázásban tartott) baloldaliak szellemi utódai, akik kényelemben, kedves korrupcióban élték le az életüket, és legjobb tulajdonságuknak (eddig) azt tartottuk, hogy nem falták fel a lehető legagresszívebben a rendszerváltás Orbán-féle hőseit, hanem hagyták őket érvényesülni. Na de akkor most mi a fenét akarunk tőlük?

  • Besancon
    2016 március 30
    6:15 du.
    Persze, igazad van, a kisebb halak nemigazán titkolództak. =kedvesmamájuk valszeg kiosztott volna néhány nyaklevest, ha az onoka nincs megkeresztelve, vagy elmarad a templomi esküvő.) Orbánék a nyolcvanas évek végén házasodtak össze, akkor már jelentősége alig, csemeték meg a kilencvenesekben lettek megkeresztelve, de én nem erre utaltam. (Ill. próbáltam utalni..) Azt szerettem volna mindössze kihozni az írásommal, hogy mennyire látszott már akkor, hogy az egész csak színjáték. Tudod, én Győrben nőttem fel, a Káptalan dombon, ahol a Székesegyház van. Karácsony éjjel állandóan mentőnk, de optt fociztunk a macskaköveken Húsvétkor is, amikor onnét elhajtottak bennünket a rendőrök, hogy legyen hova parkjolniuk az állami autóknak. 😀 Az ötvenes években, főleg falun, természetes volt, hogy a helyi plébános az iskolában tartotta a hittanórákat. A vallás -mint olyan,- inkább a hetvenes évektől került leszállóágba. Egyre kisebb lett a látogatók száma, bár a falukba hazalátogató fiatalok vasárnaponként szintén elmentek a nagymisére. Igaz, nemültek be a sorok kozé, hanem a templom bajáratánál hallgatták végig, hogy utána a közeli korcsmába, mindenkit megelőzve érkezhessenek. Kugliztak, kártyáztak, élvezték a falusi vasárnapot, a mama rántottcsirkéjét, sültkacsáját, aranykarikás húslevesét. Inkább megszokott rituálé volt ez, mint hit. A rendszerváltás után viszont illett vallásosnak lenni, másként azonnal kikiáltottak kommunistának. (Asszem, ugyanide vezethető vissza a történelem félre, vagy rosszúl ismerése is, a minimális alapismeretek hiánya a fiatalság körében, valamint a széljobb felé irányuló szimpátia a fiatalok körében.)
    A gazdasági mélyrepülése az országnak csak fokozza ennek a bekövetkezését. Ha mindíg van ellenségkép, akkor nemkell beismerni a saját hibáinkat, tévedéseinket.
    A II.VH nekik már messze van, ahogy 56 is, viszont ha valaki elhiteti velük, hogy nekünk most azért rossz, mert Trianonban elvették tőlünk a hazánkat, a többit meg ellopták a kommunisták, ismeretek, történelmi tények ismeretének hiányában minden további nélkül el is hiszik. Mert a rendszerváltás után a tanárok is olyan óvatosak voltak a tananyaggal, mint apáca a vibrátorral.
    Már nem éltem odahaza akkor. Lassan negyven éve lesz, hogy elhagytam az objektum epicentrumát külső vonzóerő hatására.. 😀
    Viszont járattam a hazai lapokat, leveleztem a családdal, egykori kollégákkal, barátokkal. Míg európában dolgozta, (nyolcvanhétig) telefonon is sokat beszéltem a hazaiakkal. Ráadásul a muinkám során rengeteg hazai túristával találkozgattam itt-ott, akik néhány sör után azért- persze, jól körülnéztek, hogy nem hallja-e valaki a csoportjukból,- elmondtak olyasmiket is, amiklet a hozzáértő csak a sorok között tudott felfedezni.
    Az inrenet világában már nincs távolság. Ugyanakkor tudom olvasni az internetes újságokat minr a hazaiak, tv hiradókat, riportokat néhányórás késéssel.
    Nem nehéz így naprakésznek lenni, főleg akkor nem, ha az ember néha hazalátogat, beszélget a gyerekeivel, unokáival, szüleivel, – ha még élnek.

  • Alma totálisan helyesen foglalta/foglalja össze a dolgokat.

    Besancont pedig szintén megtapsolom világos okfejtései miatt.

  • Végigolvasva a fenti kommenteket, folyvást beleütköztem a “baloldal” minősítésbe. Talán észre kellene venni, hogy a hagyományos, vagy akár a jelenkori európai “baloldal” – “jobboldal” különválasztás teljesen érvénytelen a mai Magyarországon. Szívesen olvasnék itt bárkitől egy kis fejtegetést, hogy mitől jobboldali a Fidesz és mitől baloldali az MSZP vagy a DK, Együtt… Ha valóban a társadalmunkat megosztó kettősséget akarjuk minősíteni, a valódi fogalmak a “demokrata” -“autokrata” lennének.—– És ennek még az a felosztás is alárendelhető, hogy “konzervatív” – “liberális”. Mert – hál’Istennek – szép számmal léteznek konzervatív demokraták, akiket az orbáni autokrácia átvert, sőt megdöbbentett, és akik nélkül elképzelhetetlen az orbánizmus eltakaritása. —— De hagyjuk a fogalmi elméletieskedést! Van egy nagyon gyakorlati szempont is! Talán észrevehető, hogy az orbánizmus nem definiálja magát “jobboldal”-nak. Helyette a “polgári”-t használta, most pedig a “nemzeti”-t. Mindkettő szép, nemes, veretes, pozitív jelző. Még a világért sem asszociálódnak vele olyan jobbos dolgok, mint a fasizmus, nácizmus, Horthy-rendszer, nyilasok, hungarizmus, Franco, Salazar stb. Ugyanakkor ellenfeleit következetesen “baloldal”-nak minősíti (az már csak kisded ráadás, hogy “bukott baloldal”nak. Jól tudják a goebbelsi táncrendet alkalmazó habonyok, hogy a “baloldal” asszociációi könnyedén a kommunizmus, Sztálin, Rákosi, Kádár, Észak-Korea. —– Ki van ez fundálva szépen! Tehát kedves demokrata barátaim, használjátok csak szorgosan, hogy bizony ti vagytok a magyar baloldal! Akkor talán meg is érdemlitek, hogy azok legyetek!

  • És akkor a kezdő íráshoz is……. Valóban, az orbánizmus eltakarításához hasonló vagy még nagyobb feladat a bukása utáni időre felkészülés “Arra, hogy a társadalom addigra a demokrácia visszaállításához és az elszámoltatáshoz alkalmas idegi, szellemi és erkölcsi állapotban legyen. Hogy ne az új hatalomnak kelljen majd elkezdeni az emberek meggyőzését a törvényes, jogos és igazságos élet visszaszerzésének feltételeiről. Hogy a többség akár kétharmad nélkül is követeljen majd új alkotmányt” —– Ugyanis annak van valószínűsége, hogy ha a demokratikus oldal nyer is a választáson, az a Fidesz és a Jobbik bármekkora tábora mellett sem fog kétharmadosra sikerülni. (Azt csak hozzáteszem, hogy a hazai politikai kultúrát most már jól megtapasztalva, az Isten óvjon meg bennünket attól, hogy mégegyszer bárki is kétharmados többséget szerezhessen.) Így viszont a kétharmadosokban bebetonozott orbánizmus még nyerés esetén is nem béna, hanem döglött kacsává teheti akár egy hónap alatt az új hatalmat. Pl. a fideszes Költségvetési Tanács nem fogadja el az új költségvetést, ezért a fideszes köztársasági elnök feloszlatja a parlamentet és új választást ír ki …… és ez csak egy példa a tucatnyi közül ———- Vagyis a demokratikus oldalnak már tegnaptól kezdve, az egész társadalom számára érthető módon be kellene bizonyítani, hogy az orbáni törvénykezés miben volt törvénytelen, ezért mennyit ér e törvények legalitása és legitimitása, vagyis miért szükséges és indokolt hatálytalanításuk, akár feles többséggel is. “Tehát kedves választó, ha nyerünk, akkor feles többséggel is helyreállítjuk a kétharmadosokkal rombadöntött jogállamiságot. Ehhez kérjük szavazataikat!” — És ha így nyernek, akkor lesz legitimitásuk a legalitás helyreállításához…..

  • "tisztelthölgyeimésuraim"

    Almási Alma!

    Egyetértve okos összefoglalóiddal, azonban ebből a történelmi áttekintésből én nem hagynám ki azt se, hogy a szociáldemokraták Peyer Károly vezetésével gyakorlatilag 25 évre lepaktáltak a Horthyféle ellenforradalommal
    [kísérteties hasonlósággal a parlament mai baloldali >sírásó< ellenzékéhez]
    megajándékozva az ellenforradalomnak nevezett, minden ízében revansista és retrográd és klerikális rendszert azzal, a főleg a nemzetközi színtéren értékes, hazug látszattal, hogy lám-lám Magyarországon parlamentáris demokrácia működik és uralkodik… Tehát tagadhatatlan, hogy a "Horthy-konszolidációban" a Szociáldemokrata Párt magatartásnak bizony döntő szerepe volt.

    Ugyanis, a kormányzót trónra ültető nyugati nagyhatalmak (az Antant közreműködése révén) Horthy hatalomban maradásának a feltételéül szabták a fehérterror halálbrigádjainak visszahívását valamint, a fent említett minimális konszolidációt, illetve annak legalább a látszatát…
    Horthy nem véletlenül jelentette ki, hogy
    "Bár szívemből gyűlölöm a szociáldemokratákat *, azonban a jelenlegi helyzetben kénytelen vagyok beleegyezni",
    tudniillik abba, hogy parlamenti párt váljék belőlük…
    ´

    ˛
    * Miközben a kommunista pártot pedig betiltotta.

  • "tisztelthölgyeimésuraim"

    Leguan!

    Tökéletesen egyetértünk.

    Véleményem szerint először teljes egészében a fidSS által megpuccsolt eredeti alkotmányt kell visszahelyezni az eredeti jogaiba, majd azt követően annak passzusait követve, pontról pontra lebontani az orbáni jogrendszer nemi erőszak által megszült minden torzszülött jogszabályát. Csak ezt követően lehet folytatni a normális közéletet és politikát, beleértve a jogszabály alkotást is…
    `

    ˇ
    Utóirat: Orbán és Kövér szerint – hisz’ ők írták közösen már 1987-ben –
    “A jog nem más, mint bármikor megváltoztatható parancsok halmaza”.
    Ez maga mindent elmond Orbanisztán jogalkotásáról és mentális állapotáról is.

    ´

  • Alma!

    A kisgazdákat, a szocdemeket és a fiatal demokratákat illetően is, nem az számít, hogy mi a nevük, csak egyedül az, hogy mit és hogyan tesz… Ez igaz.

    – Utóbbiakra különösen igaz, hogy ők amint összedugták azt az okos, önzetlenül demokratikus fejüket ott a “koleszban” már akkor nem voltak demokraták, nemhogy később…
    – A Parasztvezér pedig, amint azt húsz év múlva már be is ismerte ugyanezt, mint felelős állami vezető így értelmezi;
    “Ne azt nézzék mit mondok, csak azt, hogy mit teszek – pávatánc, értik(?), p.á.v.a.t.á.n.c”..,
    mert Ő már akkor, többek közt a mai földbirtokok stadionok és kastélyok stb. harácsolásán és növelésén törte azt buksi, “bölényesen demokrata” homlokát. Na meg azon, hogy ki, kik legyenek a strómanjai. Elég lesz egy gázszerelő, vagy a nagyvállalkozó haver legyen az, vagy mind akettő, vagy kitudja még hány. Ó Al Capone, hol vagy? Érdekes, hogy nem kollégiumi strómanokat alkalmaz. Fontos, hogy az illető a focit szeresse.
    – Mit mondjak, Thomas Mann Cipollája kismiska ehhez képest.
    – Hát kérem, ugyanilyen hazug szó volt a nevükben szereplő “demokraták” is. Akkor még csak ez volt belőle hazugság, mert fiatalok voltak, aztán a később fölvett “polgári” jelző méginkább kamu lett…
    – Persze ha a rövidítésüket, a FIDESZ, azaz a latin hűség szót vesszük górcső alá, hát bizony ahhoz képest, hogy anno ez a setét alak magát lépten-nyomon liberálisnak aposztrofálta, hát így e jelzőnél már akkor is a pávatánc súlyos esete forgott fenn.
    – Hozzáteszem, hogy Bibós – v. bibás – vazallusai sem különbek nála, bár hozzá, a rablóvezérhez végülis Ők tényleg nagyon hűek maradtak.
    ))) 😀 (((

  • “tisztelthölgyeimésuraim”
    Azt hiszem a felvázolt tennivalóban már egyre többen egyetértenek. Ámde van egy – mondhatni jogfilozófiai – paradoxon. Vissza lehet-e állítani a jogszerűséget jogszerűtlen módon, Ez itt a nagy kérdés. De – és erre a véleményünkre kellene rákényszerítenünk tétova politikusainkat – a jogállamiság tragikus helyzete nem teszi lehetővé most az évekig elhúzódó jogfilozófiai vitákat. Helyettük a képviseleti demokrácia-beli hatalom forrásától, a néptől kell megkapni a felhatalmazást. A történelemben az ilyen felhatalmazásokat a nép fegyveres felkelésekkel, forradalmakkal szokta megadni. De ezt normális embert nem kívánhatja, a választásokat kell e felhatalmazás megszerzésére fordítani. —— Hosszas fejtegetésemnek csak egy oka van. Már több ellenzéki politikusnak feltették azt a kérdést, hogy mi lesz majd a kétharmadosokkal. Gyávaságukban azt válaszolták: kétharmadot kell elérni. Szeretném, ha a “médiamunkások”, a fórumok résztvevői nem elégednének meg ezzel a mesevilágba illő válasszal…..

  • Hát akkor BAL, vagy NEM BAL…?

    Véleményem szerint a kérdés álprobléma. A világ teremtése után Ádám elé járultak az állatok, és ő nevet adott nekik. Mert akit megnevezünk, az a “miénk”. Ezért nincs az istennek neve. Szómágia.

    Mikszáthtól tudom, a XIX. század végén a kormánypártokat nevezték “jobb”-nak, az ellenzéket pedig “bal”-nak. És éppen ezért a Szabadelvűek voltak a “jobb” (Deák illetve Tisza), a 48-as párt, meg a nemzeti(eskedő)k voltak a “bal”.

    Ma meg másképpen van, a szóhasználat ugyanis megváltozott. A mai “bal” valahol Marx-tól kezdődik, és Magyarországon a Szociáldemokraták, Szakszervezeti mozgalmak, kommunisták, Károlyi és Kun Béla, Peyer, Rákosi, Nagy Imre, Kádár, (horrible dictu Biszku!) képviseli a BAL-t. De ez engem nem zavar. Nem kívánom levakarni magamról csak azért, mert a bal bűnöket követett el. Ha ezzel foglalkozunk, önként sétálunk a propaganda csapdájába, amely mind az idők végezetéig arról szól, hogy Ők a jók és tiszták, hiszen ők nem BAL, mi pedig be vagyunk szennyezve.

    Ennek a kérdésnek nem az átnevezés, hanem a pontos önismeret a megoldása.

  • Számomra a BAL azt jelenti, hogy olyan politikai elképzelés, amely az ország szegény rétegeinek az érdekeit és MÉLTÓSÁGÁT szem előtt tartja.

  • A másik probléma az, hogyan lesz a hatalom visszavéve? Választás útján is lehetséges talán…?

    Sokkal nagyobb – de csak elvi – probléma, hogy lehet-e jogszerűtlen tettekkel (pl. antidemokratikusan) demokráciát és korrekt jogot létrehozni. Nekem ettől nemigen fáj a fejem. A mai, elfajult – és egyre inkább elfajuló – helyzetben nem tartom valószínűnek a jogszerű változást. (Egyszer volt Budán kutyavásár 1990-ben, azt meg elpackáztuk.)

    Szerintem mindenképpen szélsőséges események eredménye lesz Orbánék bukása – túl jól védekeznek – akkor meg nincs sok gond a jogszerűséggel. Inkább az a kérdés, hogy a nemzeties szélsőség, vagy a baloldali szélsőség lesz a nyerő. Na, ez már nem mindegy.

    De nem levelibékáskodom tovább… :o)
    Ha megérjük, meglátjuk.

  • Almási Alma

    Önismereti azonosítási törekvésed (“A mai “bal” valahol Marx-tól kezdődik, és Magyarországon a Szociáldemokraták, Szakszervezeti mozgalmak, kommunisták, Károlyi és Kun Béla, Peyer, Rákosi, Nagy Imre, Kádár, (horrible dictu Biszku!) képviseli a BAL-t. De ez engem nem zavar. Nem kívánom levakarni magamról csak azért, mert a bal bűnöket követett el.”) tiszteletre méltó. Azt viszont nem értem, hogy miért okozna nehézséget ezt az identitást felváltani a “demokrata” identitással. Vagy legalább mindkettőt átélni. Ugyanis a baloldali identitás a jelenlegi politikai küzdelemben nem sokat számít. És nem csak azért, mert a vele szembeni lejárató orbánista agymosás állandó hendikepet jelent. Hanem – főleg – azért, mert az orbánizmussal nem az a baj, hogy “jobboldali”, hanem az, hogy önkényuralmi, autokrata, diktatórikus. Vagyis nem a baloldaliság áll vele szemben, hanem a demokrataság. A bal- és jobboldali demokraták együttes akarata tudja csak leváltani az orbánizmust.

  • Almási Alma
    2016 március 31
    2:27 du.

    Mikor Dobi István miniszterelnök lett, az FKGP vezetői már börtönben ültek, emigráltak vagy a gyerekeik életét féltették a komcsi belügy machinációitól. Szakasits egy jelentős szocdem vezető személyiségként feküdt le Rákosiéknak, Tildyéket viszont előbb el kellett takarítaniuk az útból.

    A rendszerváltozás után még Torgyán doktor sarlatánsága is kevés volt ahhoz, hogy a Kisgazda pártot tönkretegye. Érdekes módon, Torgyán és a kisgazdák bukását pont az az időszak hozta, mikor koalícióban voltak a fidesszel az első Orbán-kormány idején. Ez persze csakis véletlen lehet, mint ahogy Hoffmann Rózsika is véletlen lépett át 2003-ban a fideszből a KDNP-be …

  • “tisztelthölgyeimésuraim”
    2016 április 1
    9:18 de.

    Az antant háború utáni akcióiból, amikkel Európa történelmét kívánták átírni, a Horthyt elismerő Clerk-misszióról is biztos sok rosszat el lehet mondani, de helyezzük már el az országot a történelmi környezetben, ha nem túl nagy kérés!

    Hány helyen bukott meg a két világháború között a környéken a demokrácia?

    Lengyelország – Josef Pilsudski
    Románia – királyi diktatúra
    Jugoszlávia – dettó
    Ausztria – fasiszta hatalomátvétel

    A Horthy kormányozta Magyar Királyságban Horthy legalább nem uralkodott önkényúr módjára, nem irányította kézi vezérléssel még a napi vécépapírkiadást is a Szent Szalamandra fővárosi elitiskolától kezdve az Alsóbögyörősvalagpuszta egytantermes elemi iskolájáig bezárólag, mint … Rákosi.

  • leguan
    2016 április 1
    11:42 de.
    Halihó, öreg gyík!!
    Örülök, hogy “látlak”!!

  • Alma:
    Biszku Béla már nem képviseli a baloldalt.
    Tegnap jobblétre szenderült.

  • Almási Alma
    Önismereti azonosítási törekvésed (“A mai “bal” valahol Marx-tól kezdődik, és Magyarországon a Szociáldemokraták, Szakszervezeti mozgalmak, kommunisták, Károlyi és Kun Béla, Peyer, Rákosi, Nagy Imre, Kádár, (horrible dictu Biszku!) képviseli a BAL-t. De ez engem nem zavar. Nem kívánom levakarni magamról csak azért, mert a bal bűnöket követett el.”) tiszteletre méltó. Azt viszont nem értem, hogy miért okozna nehézséget ezt az identitást felváltani a “demokrata” identitással. Vagy legalább mindkettőt átélni. Ugyanis a baloldali identitás a jelenlegi politikai küzdelemben nem sokat számít. És nem csak azért, mert a vele szembeni lejárató orbánista agymosás állandó hendikepet jelent. Hanem – főleg – azért, mert az orbánizmussal nem az a baj, hogy “jobboldali”, hanem az, hogy önkényuralmi, autokrata, diktatórikus. Vagyis nem a baloldaliság áll vele szemben, hanem a demokrataság. A bal- és jobboldali demokraták együttes akarata tudja csak leváltani az orbánizmust.

  • Kedves Leguan!

    Attól tartok, a “demokrata” szó is csak egy üres lufi. Hányszor hallhattuk az utóbbi 20 évben: demokrácia az, amikor a többség dönt, a kisebbség pedig köteles elfogadni a döntést… Tényleg ezt a címert akarod a pajzsodra? És akkor meg mi a baj Sztálinnal? Végül is a “bolsevikek” döntéseit hajtotta végre, ugyebár, akik – nevükben van – többségiek… :o)

  • leguan
    2016 április 2
    9:10 de.

    Tudod az a baj, hogy kétféle demokrácia van: a NYUGATI meg a KELETI. Keleten nem hisznek az ún. demokraták a jóléti államban, mert még megszűnne az ócsó munkaerő, aki a nyugati nyugdíjasok pelenkáját cseréli meg a gyerekét dajkálja, amíg anyuka a műkörmösnél költi a pénzét. A Bokros-féléknek teljesen igaza van, hogy butaság és pazarlás az oktatásba nagy pénzeket fektetni, mert még véletlenül az emberek megokosodnának, és nem lennének áldozatai a populizmusnak … Az még egy Kőszeg Ferenc szemében is szinte emberiség elleni bűntett, ha egy volt ózdi gyári munkás az államon követeli, hogy munkahelyet teremtsen! Munkahelyet az államtól, érted?! Mikor ott van az a szentséges piac, amely mindig is az emberségéről, igazságosságáról, hatékonyságáról volt híres. A buta magyar parasztja meg nem hisz benne … !

    A szakszervezeteket is úgy állította be idehaza még a Horn-kormány is, mint komcsi csökevényeket! Na nem a masinisztákra meg a buszvezetőkre gondolok, mert azok ma is könnyedén megbénítják az országot, ha nem kapnak meg száz forint béremelést, ahogy elképzelték. De mekkora pofátlanságnak tudta egy Kuncze beállítani, ha egy tanár vagy ápolónő az állam csöcsén merészelt lógni, és igazságosabb bért próbált kicsikarni olyan munkáért, amiért egy svájci vagy angol ápolónő le sem hajolna 2-300 ezer forint alatt.

    Ezek ugyanazok, mint a fidesz, csak nemzetiszín pántlika nélkül. Ezek meg sem cukrozzák a sz.rt, úgy próbálják a torkodon lenyomni.

  • leguan
    2016 április 2
    9:10 de.

    Magyarországon ma a demokratákat ne a pártokban és szellemi holdudvarukban keresd. Ott vannak, ahol valami jó és emberséges történik, pl. alapítványok, akik megtanítják az embereket, hogy kis pénzből is lehet emberi büszkeségünk feladása nélkül élni.

  • Almási Alma
    2016 április 2
    10:15 de.

    Én azoknak a demokratáknak hiszek, akik az anyagi alapot is megteremtik a politikai jogokkal együtt. A német vagy svéd paraszt talán a maga ügyességének köszönheti, hogy a mai életszínvonalon élhet? Inkább annak, hogy az állam magas adókat vetett ki, ezzel megnövelte a belső piacot, fogyasztást.

    A mi “demokratáink” szerint az állam rossz gazda, azt le kell építeni, a gazdagokat a fújó széltől is óvni kell, nem hogy megsarcolni őket! Ilyen teljesen életidegen, rózsaszín ködös szadeszosok hirdették, hogy pl. az állami iskolarendszer sz.r, és spórolni kell a nyelvtanárokon és iskolaorvosokon. Magyarországon az iskolapszichológus már a fidesz előtt is luxus volt, a körzeti Nevelési tanácsadók meg inkább a városiaknak elérhetők.

  • Van nekem a demokráciával egy nagyon súlyos bajom. Mondhatni, egy olyan szörnyű sebezhetőség van benne – ezt vastagon meg is tapasztalhattuk itt Magyarországon – amely végleg kérdésessé teszi a számomra, vajon jó alap-e egy modern társadalom számára.

    Ez a sebezhetőség nem más, mint a propaganda iránti érzékenysége. Egy jó propagandával hülyét lehet csinálni az országból, mert a kevésbé művelt választók – meg az érzelemmel politizálók – kész eszközök BÁRMIHEZ. Márpedig a modern társadalom lényege a kiterjedt kommunikáció.

    Nem látom, hogyan lehet ezt normálisan kordában tartani.

  • Akmási Alma
    Hallottam én is azt a meghatározást, hogy demokrácia az, amikor a többség dönt, a kisebbség pedig köteles elfogadni a döntést… De attól, hogy néhányan tévedésből ilyeneket mondanak, attól még nem igazság. Különösen akkor nem, ha figyelembe veszed, hogy – valóban – a bolsevikok is erre hivatkoztak (és most az orbánista “kétharmad” is ettől érzi magát bármire felhatalmazottnak). A valóság az, hogy demokráciában a többség és a kisebbség közötti megállapodás, konszenzus, kölcsönös kompromisszumok során születik meg a döntés. Ráadásul a demokráciában a döntésthozó intézmény (hiszen kell olyannak is lenni) felett kontrollt gyakorolnak az erre illetékes más intézmények (ezeket szokás a “fékek és ellensúlyok rendszerének” nevezni, és ezeket rombolta le az orbánizmus). —— Valóban nem értem, mi lehet a kifogás egy valóságos (és nem csak hazudott) demokráciával szemben.

  • leguan
    2016 április 2
    5:58 du.

    Nem mintha érdekelne, amit mondok, de a magyar demokráciából, amíg élt, pont ez hiányzott: a KONSZENZUS. A politikai elit ráerőszakolta a nézeteit a szakmai szervezetekre. Nem a hatalmi ágak elválasztásáról beszélek, hanem a CIVIL KONTROLLról. Szerintem az se mentség, hogy a magyar szakemberek az elavult komcsi nézeteket szajkózták volna, ha a nagyon felvilágosult politikusok kikérik a véleményüket! Lehet, hogy lett volna köztük ilyen is, olyan is. A politikusok túlhatalmát, mint a magyar demokrácia rákfenéjét már sok szakembertől hallhattuk, álljon itt egy friss írás!

    “Magyarországon a rendszerváltás óta megszoktuk, hogy minden új kormány az oktatás szakmai “térképének” átalakítását tekintette feladatának. Minden új kormánynak az volt a fixa ideája, hogy megmondja, milyen szakmai tartalom érvényesüljön az általa eltervezett változtatások során. A politika megmondta, hogy az iskolákat az önkormányzatok kezébe kell adni (1993), majd, hogy központi fenntartást kell létrehozni (2011). A politika kitalálta, hogy a szakképzés legkorábbi belépése a 11. évfolyam előtt ne következzen be (1996), majd kitalálta, hogy már 9. évfolyamon is lehet szakképzést csinálni (2009). A politika kitalálta, hogy ne legyenek kötelező kerettantervek (1995), majd azt, hogy mégis legyenek (1999), majd hogy ne legyenek (2003), majd újból, hogy legyenek (2011). A politika eltörölte az alsós osztályzást és a buktatást (2007), majd újból lehetővé tette (2011). A példákat mindenki a végtelenségig tudná sorolni, ha volt az elmúlt évtizedekben némi köze az oktatáshoz. Ezekben a példákban, és a mögöttük meghúzódó oktatáspolitikai irányítási “filozófiában” nem a rángatás, az inga-jelleg a lényeg, bár természetesen maga az oktatási rendszer igencsak rosszul élte meg a szabályok gyakori változtatását. Az intézmények persze produkáltak immunreakciókat, reagálásaik többnyire a rángatás következményeinek kivédését, ezzel gyakran az akár jól indokolható, akár bornírt feladatok elszabotálását szolgálták. De erősen az a véleményem, hogy minden ilyen kellemetlenség ellenére nem ez a hatalmi-politikai célokat szolgáló rángatás volt itt a lényeg, hanem a politika szereptévesztése.”

    Nahalka István: Hol kellene kezdeni?

  • Almási Alma
    2016 április 2
    3:40 du.

    A demokrácia nem a hülyék műfaja. Ostoba, elkényeztetett politikusok ne műveljék. Pl. a weimari köztársaságban elhitték a buta liberálisok, hogy elég kiírni a cégérre, hogy KÖZTÁRSASÁG!
    De közben a junker nagybirtok, a hadsereg tisztikara és a nagy iparvállalatok vezetői egy olyan erős hatalmi centrumot alkottak, mint a kormány. Hatalomra is juttatták Hitlert …

    Hitler hatalomra jutásában a propagandának annyi szerepe volt, mint Báthory Erzsébetnek a saját legendájában …

  • leguan
    2016 április 2
    5:58 du.

    Hja, sok baj van a mi országunkban, de a legnagyobb baj a konszenzussal van. Nem mintha valaha is lett volna, még a rendszerváltáskor sem, de azóta ez csak romlott… Ezért aztán nem is lesz itt konszenzusos államvezetés. Hanem majd valami szélsőséges erőszak fogja felkavarni az állóvizet, ami ellen talán majd egyszer létrejöhet egy konszenzus. De már alighanem nem az én időmben…

  • Almási Alma
    2016 április 3
    5:42 de.

    A fejlett demokrácia jellemzően a gazdag országokban megvalósuló társadalmi rendszer, ahol erős a középosztály és a civil kontroll. Ahol gyakorlatilag nincs középosztály, mint pl. Magyarország, a demokrácia nem tudja korlátozni az elszemtelenedő hatalmat, mert nem működnek jól az intézményei.

    Szerintem nagy hiba volt a nyugati világ részéről, hogy rászabadította a szovjet uralom után a korlátlan demokráciát a kelet-európai országokra, de talán nem volt véletlen. Az illiberális elmélet megalkotójával egyetértek, hogy itt ilyen konzervatív demokráciát kellett volna bevezetni, de persze nem az Orbán-féle putyinpincsi f.szságra gondolok.

    Wikipédia:
    “Az illiberális demokrácia fogalmát Fareed Rafiq Zakaria indiai származású USA-beli szerző[6] írta le a The Rise of Illiberal Democracy című tanulmányában, 1997-ben.[7] Szerinte az életviszonyok és az egyéni szabadságjogok szempontjából sokszor előnyösebb egy féldemokratikus-félautoriter, de önkorlátozásra törekvő jogállam, mint egy többségi felhatalmazásra hivatkozó, hatalmát korlátlannak tételező politikai autokrácia. A nyugati demokráciákat követő társadalomfejlődéshez ezért nem annyira többpárti választásokra van szükség, mint inkább jogállamra és a szabadságjogok tiszteletére, aminek kialakulása és megszilárdulása természetesen fokozatos folyamat.”

  • hazai lámpa
    2016 április 3
    5:22 de.

    Most zavarba hoztál.
    A mi fatornyos hazánkban többmindenkit szoktak liberálisnak nevezni. (Némelyiket pláne, liberálbolsinak…)

    1. az SZDSZ volt politikusait és holdudvarukat.

    2. Soros Györgyöt, valamint a zsidókat.

    3. A globális tőke képviselőit, az úgynevezett “háttérhatalmakat”.

    Te Hitlerrel kapcsolatban melyikükre gondoltál?

    Az 1. pont alattiaknak idővel megbocsátunk, ha és amennyiben nyilatkoznak a migráncsok ellen.

    A 2. és 3. pontok alá esőknek NINCS BOCSÁNAT!!!

  • Alma:
    Mi ugyan “elveszett generáció” vagyunk, de úgytűnik az utánunk jövö is.
    Ez azzé vígasztal kicsit.
    Me egy rohatt cinikus kárörvendező diznyó vok.

    Épp tegnap hallottam egy felmérést, hogy a hazai , 1980 és 1990 között született állampolgárok túlnyomó többsége háromszor boldogtalanabbak mint az európai átlag.
    Ezért aztán a Jobbikra szavaznak.
    Szóval “fog ez menniiii” (Hogy egy nagy klasszikust idézzek)

  • Geyza, nagyon is igaz.
    Először a 60-as évek vége felé veszett el a talaj a lábunk alól (25 éves korom körül). Onnan kezdve jól látszódtak a korlátok. Azután egy rövid ideig a rendszerváltás ígért valamit. Nem tartotta be. Mostan meg már csak azzal érdemes foglalkozni, hogy az utolsó 10 évet viszonylagos békességben élhessem le. Nem biztos, hogy sikerül…

  • Almási Alma
    2016 április 3
    8:37 de.

    Én a weimari köztársaság liberálisairól írtam konkrétan. Egy vesztes világháború (megalázás, büntetések) után vették át az országot, kivérzett gazdasággal, ellenséges szomszédok gyűrűjében a belső konzervatív ellenséggel szemben. Komolyan gondolták, hogy ebből kisülhet valami jó??

    Annyi kárt még az idióta Vilmos császár is tudott volna csinálni, mint Hitler, de akkor legalább a népirtás bűnébe nem estek volna a németek. Az lett volna a legrosszabb verzió, hogy jön egy Mussolini-féle kancellár, aki megbukik pár évtized múlva. A lehető legrosszabb forgatókönyv valósult meg végül, és ebben nagy szerepe volt a fogalmatlan liberálisoknak.

  • De félre bánat, félre bú…
    Ha a gödörből a szembenső oldalon akarunk kimászni, szügségképpen le kell mennünk előbb a gödör aljára…

  • …szükségképpen… bocs, elírtam…

  • Hát nem is tudom, kinek vagyok a pártján a beszélgetésben.?
    T.i. a demokrácia, mint olyan, abszolut új dolog Magyarországon, s egyelőre gyerekcipőben jár.
    Soha nem volt ott még igazi demokrácia, amit pl. Anglia, hosszú idő óta élvez.

  • Figyelő
    2016 április 3
    10:19 de.

    Bizonyára annak is megvannak az árnyoldalai…
    Jártam én nyugateurópában is eleget. Ott se fenékig tejfel, sőt, láttam néhány igen csak furcsa jelenséget, nem irígykedem…

  • hazai lámpa

    Valóban, az oktatás célját, tartalmát, szervezetiségét illetően valamennyi hatalomban van bizsergés, hogy beletenyereljen. Már jónéhány évtizede van módom ezt tapasztalni, beleértve a magasabb szintű szakmai vitákat is, így volt ez a szocializmus időszakában is. A hatalmi bizsergésnek van egy nagyon egyszerű oka: minden hatalom, sőt minden felelős nagyfejű szeretné másképp csinálni, mint az elődje, hogy ezzel bizonyítsa, érdemes volt őt oda juttatni. Keres tehát olyan területeket, ahol csekély rizikóval változtathat. Az oktatás tipikusan ilyen, hiszen akár haszna, akár kára csak évtizedek múlva bizonyosodik be, és akkor már ki emlékszik…… Ezért nem is a hatalmat ekézném. Hanem arra gondolok, hogy bármiféle változtatása az oktatásnak érinti valamennyi pedagógust és egyéb az ágazatban dolgozót, a tanulókat, a tanulók családjait, sőt még a jövőért felelősséget érző másokat is…… Akárhogy is számolunk, ez több millió ember. Ha ők eltűrik…… Itt kell megjegyezni, hogy a demokrácia megteremtése, biztosítása elsősorban nem a hatalom feladata. Hanem a POLGÁROKé, a népé, a demoszé, nekik kell kikényszeríteniük. —– Úgy tűnik, hogy ilyen szándék nem nagyon feszíti a magyart. Talán a pedagógusok példamutatása most valamit változtat majd.

  • Leguan:
    A pedagógok sajnos nem igazán akarnak demokráciát.
    Nekik csak az ment -jogosan- az idegeikre hogy azonos fizetésért kétszer annyit kell dlgozniuk, ráadásul olyan feladatokat sóztak a nyakukba amiknek láthatóan annyi az értelmük mint csőben a lyuknak.
    Azonkívül látják hogy a tanulókat jobban gyötri az iskola mint a felnőtteket a monoton munka a gyárban.

    Amúgy ők voltak az egyik legmasszívabb FIDESZ lobbisták 2010 előtt. Csak mostanra savanyúvá vált a szőlő.

    Ne várjunk tőlük csodát. Úgy be vannak tojva ettől a “olgári engedetlenség” izétől, hogy egyből elrohantak szemetet szedegetni a diákjaikkal együtt,ahelyett hogy emelt fővel kitartottak volna legalább egy órán át az iskoláik előtt.
    Csak nehogy a felsőbbség ( majdnem “fennsőbbséget” írtam ) megmérgesedjen rájuk.

    Most rajtuk röhög aki érti :
    “Technika lyukasóra” volt és kész.Máskor is szokott ilyen lenni.

    Majd meglátjuk mi lesz a következő, Pukli által beígért 2 órás performasszal. Elmennek bevándorlásellenes óriásplakátokat ragasztani ?

  • leguan
    2016 április 3
    10:49 de.

    Az oktatás csak egy példa volt, mivel az éppen aktuális. De ugyanez ment pl. az egészségügy területén is, ha emlékszel még a kórházi széfek botrányára, a Lipótmező bezárására és a szociális népszavazásra 300 forintért. Politikusok ötletelnek, megkérdeznek két-három haver szakembert, és aztán úgy adják elő, mintha az volna az egyetlen lehetséges megoldás.

    Itt van pl. a Liget-hiszti. Nem tudom, miért kellene támogatnom azt az építészeti kört, amelyik kézzel-lábbal hadakozott a Városliget szélére telepített Néprajzi Múzeum ellen. Most majd beb.sznak a park közepére egy japán építész által tervezett “nemzeti” monstrumot, az mitől lesz jobb? A Várban is lehetne beszélni a történelmi funkciók részleges visszaállításáról, de Orbán eltökélte, hogy ő márpedig a Várba fog vécére is járni, mégha járókerettel is megy, mire ez megvalósul.

  • Geyza
    2016 április 3
    12:00 du.

    Ott szedtek szemetet a tanárok a diákokkal, ahol nem mertek kiállni a tanarak a suli elé, egy-két kisebb vidéki iskolában. A legtöbb helyen kockába borult a suli előtti tér arra az egy órára, megnézheted a neten! Most azért szúrod le őket, mert néhányan nem mertek kiállni, de udvari elfoglaltságot rendeztek? Lehet, hogy féltek a helybeli fideszesektől.

    Ki is röhög az élőláncoló tanárokon és szülőkön? Lázár. Ő biztos okosabb, mint a New York Times, ahova Pukliék bekerültek ezzel az akcióval. A NYT olvasói megtudhatták, hogy azért kell polgári engedetlenkednünk, mert idehaza nagyon korlátozottak a sztrájk jogok. Ha te Lázárnak jobban hiszel, mint a New York Timesnak, akkor én kérek elnézést …

    (The early morning walkout was labeled by organizers as an act of civil disobedience because teachers and other public employees have very restricted strike options.)

  • leguan
    2016 április 3
    10:49 de.

    Hoztam egy példát az egészségügy politika általi rángatásáról is, mindenkinek, akit érdekel. 2007-ben vita a több-biztosítós rendszer bevezetéséről.

    Figyelmeztet, és lassításra kér a WHO szakértője meg a közgazdászprofesszor akadémikus.
    Magánbiztosítókat, többet, gyorsan!- ezt körömszakadtáig védi Bokros Lajos és Pető Iván. No comment … Azóta már tudjuk, hogy sz.rul működött, de mindegy is, mert a fidesz visszacsinálta az egészet.

    http://www.medicalonline.hu/cikk/vita_a_biztositasi_rendszer_reformjarol

  • renner lajos – Magyar Vagyok! …… 2016.03.25.2:20 du.
    .
    szerintem te egy döglött dakota lovon ücsörgészel, lovagolászol te renner lajos!
    te magadat magyarnak vallod, s idegyüszöl ? minek? kérdem én.
    utánad néztem egy pincurinkát, hát öcsém!
    szüleid nem lennének büszkék rád!
    sajna renner, aki lajos is – bizony! lajos a lelkemadta! – nem te vagyol az az ember (?) aki majd eldönti, hogy ki tuggya mi is az a demokrácija!
    ja!
    tudod a nehezen nevelhető „felnőttekkel” meglehetős gyermeteg hangot szeretek megütni, mert azt jobban értik.
    látod?
    lajos, aki renner is!
    lehet, megérted, ha meg nem érted, akkor azt érted, hogy nem érted, OK?
    egyébiránt beteges vonzódásod a Magyar Vagyok – magyar náci – mein kampf iránt meglehetősen hidegen hagy. olvasgasd, s álmodozz! vagy ismerkedj hölgyekkel! bár aki hölgy, az nem igen hiszem, hogy egy ilyen renner lajosra vágyik! a többi? méla csend…

  • Renner franctuggyaki:
    Honnan veszed azt a hülyeséget hogy ma Magyarországon a többség akarata miatt van az ami van ?
    Valami Szélesgáboros szórólapon olvastad ?

  • falusi

    Hello medvevadász! Bocs, most bukkantam csak három nappal ezelőtti beírásodra. Még kóválygok a becses kommentek tömegében 🙂

  • Geyza

    2016 április 4
    10:22 de.
    Tudom, sajnálatos a számodra, de valóban így van!
    Demkrarikus választásoknál, a győztes , akinek a legtöbb képviselője kerül a parlamentbe, az a győztes párt –

  • leguan
    2016 április 4
    11:50 de.
    Halihó!!
    Nem vadásztam, nevelgettem őket..
    Ember is lett mindegyikből!!
    De annak szívből örülök, hogy itt “látlak”.
    Cheers!!

  • falusi
    Állatjog-védők szerint medvesérelem az is, ha ágyelő, az is, ha ember lesz belőlük. (De azért értem én….)

    Egyelőre nekem is teccik itt.
    Cheers!

  • Figyelő:
    27 százalék kontra 34 százalék az háromnegyed ?
    Látom hiába téptem érdekedben a kéjbordot.
    Csak tudnám mit kísérletezgetek veled.

  • leguan
    2016 április 4
    3:56 du.
    Ennek igazán örülök. Nem rossz hely ez, még akkor sem, ha néha felbukkan a talajvíz..
    😀

  • Geyza!

    A pedagógusokat illetően sok igazságod van – mondom ezt úgy, hogy a fél családom pedagógus és nagyjából elég közelről ismerem a leterheltségüket, gondolkodásukat, hajlamaikat az adott viszonyok között stb hiszen nem csak családi vonalon de saját kézből is szerezhettem tapasztalatokat miután 12 évig együtt dolgoztam velük a kerületünk egyik bizottságában. Akkor is tele voltak jajjal, bajjal, panasszal- pedig akkor még NB-I-es volt a helyzetük a maihoz képest!
    Az is igaz, hogy ha valaki, hát a pedagógusok tolták a leginkább a Fidesz szekerét 2010-ben, nálunk pl a legocsmányabb kampánnyal, fúrással és “ráhatással”! Még olyan igazgatónők is akik azt megelőzően készséggel asszisztáltak a szocialista vezetésű önkormányzat polgármesterének és oktatási irodavezetőjének!

    Nem tudom mikor és minek következtében ismerték fel a helyzetüket, hogy jöttek rá, hogy ezt már nem lehet tovább tűrni,de ma teljesen más a közhangulat a pedagógusok és az intézményvezetők között: pl kedvenc gimimben (attól az, hogy annak idején még én is ott érettségiztem, meg a gyerekem is )a feje tetejére álltak a dolgok, hónapok óta mást sem érezni mint a puskapor szagát (a la’ Orbán V.)
    Az a pedagógus aki évek óta a legvéresebb Fidesz fan volt,rajzolgatja ma tele a suli udvarát színes kockákkal,a tiltakozások jeléül, és a leghangosabban szervezi az “ellenállást”! És ebbéli szerepében nincs egyedül…
    Sok éves tapasztalatom alapján mondhatom, hogy nem volt két pedagógus aki legalább – ha már az oktatási kabinettel nem is – de legalább egymással egyetértett volna, hisz ahány pedagógus, óvónő, egyéb nevelő az annyiféle véleményt képviselt, mindegyiküknek rendre megvoltak a maguk sérelmei – szinte heti váltásban – szóval nehéz volt boldogulni velük, bár személy szerint gyakran ért olyan támadás, hogy “kifelébeszélek a hivatalból”, azaz nem képviselem eléggé az önkormányzatot, túlságosan is a tanárok beszélnek belőlem.
    De, ez persze semmit nem változtat azon a helyzeten amiben ma a pedagógusok, nevelők, gyermekek és a szüleik kerültek, mert oda jutottunk, hogy ma szinte szégyenli kimondani ha megkérdezik őket mivel foglalkoznak, hogy tanárok!
    Az meg végképp nem elfogadható, hogy a területet nagyon felületesen ismerő, (vagy sehogy) emberek mondjanak véleményt az oktatás helyzetéról, miután az úgy általában egyet jelent náluk a tanárok elégedetlenségével ! Mindössze erre redukálják le azt a hatalmas “rosszindulatú daganatot” mely ma az oktatás- nevelés testén éktelenkedik!
    Olvasom a szalagon ami a beszélgetős műsorok közben fut, hogy mit akar a pedagógus? 3 hónap szabadsága van nyáron, félnapokat dolgozik és még ő elégedetlenkedik…. inkább tanítsanak, ne politizáljanak, már így is megvannak fizetve stb stb – és nem értik, nem akarják érteni hogy a pedagógusok,nevelők összefogva a más területekkel ma nem pusztán a pénz miatt (sőt!) tiltakoznak, hanem mindazért amit ma az oktatás területén el kell tűrnie tanárnak, diáknak, szülőnek, és ha ők nem tiltakoznak vajon ki tenné helyettük ?
    Sokaknak elmondanám, hogy mi minden a dolga ma a tanároknak azonkívül hogy megtartják a nekik kiírt órákat, melyre felkészülnek, de minek? Saját kolléganőim között nem egy van ( két diplomás “értelmiségiek”) aki nagy vihogva oda nyilatkozik, hogy “.. a tanár egy külön állatfajta..” – erre mit lehet mondani ? Valamilyen szinten igaza van – de, hogy hol mindenhol nincs igaza, ill. hogy mi mindent nem lát át, amit pedig a közigazgatásban ( azon a szinten ahol nyilatkoznak) pláne hogy kéne, hát már rég nem bírkózom senkivel,részemről támogatom az erőfeszítéseiket, és egyetértek a pedagógusok céljaival!

  • Kedves Leguan!

    Nagyon örülök, hogy itt (is) olvashatlak, nem vitás, hogy nagyon kedveltem/lem a hsz-idet! falusinak is nagyon megörültem amikor egy-két évvel ezelőtt idetévedtem ( bár eleinte csak olvastam )mert nagyon csípem a humorát és a stílusát, és most már csak drang hiányzik, meg az ő hatalmas fantáziája!
    Reménykedem !-:))))))

  • Besancon
    2016 április 5
    7:16 de.
    Meg Karom anyó…..

    Megasztán Indy is jár ide.

  • Besancon:Tudom.
    Kissé sarkosan fogalmaztam.
    De a mai helyzet nem tűri a szép szavakba csomagolt kritikát.

  • Falusikám:
    Babette.
    Akire tisztelettelvegyes félelemmel tekintett a kikötő munkásokból és rablókból álló egyszerű népe, mert olyan nagy szakszerűséggel forgatni a palacsintasütőt.

    Ha valaki szemtelenségre vetemedett.

  • Besancon
    Nem is reméltem ilyen találkozásokat.
    Kicsi a világ. A virtuális is.
    Üdvözöllek.