Népszavazást Paksról! Kötelességünk tiltakozni
A KMH-ban eléggé megválogatjuk azokat az ügyeket, petíciókat és tiltakozásokat, melyekhez nyilvánosan is csatlakozunk, illetve melyek támogatására kérjük olvasóinkat. Orbán Viktor, a NER kormányfője és Vlagyimir Putyin orosz elnök között aláírt 3000-3600 milliárd forintos beruházási projektet, mely a paksi atomerőmű bővítésére kötelezte el Magyarországot és tette méginkább kiszolgáltatottabbá az elkövetkező évtizedekre mindenképpen olyan ügy, melyben fel kell szólalnunk. Úgy is csatlakozhatunk az Együtt-PM kezdeményezéséhez, hogy közben nem ellenezzük a nukleáris energiát, hiszen a Paks körüli protesztek nem elsősorban az atomenergia ellen jöttek létre, hanem az ellen, hogy az Orbán kormány a korábban beígért tender folyamat és parlamenti vita nélkül kötelezte el magát egy minimálisan 3000 milliárdos projekt és hitel mellett. Eképzelhető, hogy már rég a történelem szemétdombjain hever majd a NER, de az oroszokkal aláírt egyezmény még mindig megköti egy későbbi demokratikus kormány kezét.
A mostani orosz hitel a 19 milliárd eurós, 2008-ban felvett EU-IMF hitel, illetve mentőcsomag – mely ellen „szabadságharcot” folytatott a Fidesz – méretéhez hasonlít és a GDP 10 százalékát teszi ki. A NER által más alkalommal is használt trükközésnek köszönhetően, az összeg papíron nem az államadósságot terheli, hanem a hitelt felvevő MVM Magyar Villamos Művek Zrt-t., mely egyébként 99,87 százalékos állami tulajdonban álló cég. Az orosz hitelnek 30 éves futamideje lehet, ezek szerint pedig még csaknem nyolc kormányzati cikluson át téma és teher lesz az egymást váltó kormányok számára. Az ügylet egyértelmű nyertese a Simicska Lajos-féle Közgép Zrt., mely infrastrukturális projektekben lehet a paksi atomerőmű beszállítója.
De gondoljunk bele, hogy mit is jelent az a harminv év. Például, mire lejár a hitel futamideje én már nyugdíjas leszek, az Orbán kormány legtöbb tagja már nem lesz az élők sorában, de gyermekeink és unókáink életében is téma lesz az a masszív hitel, mely tárgyalás és tender nélkül született meg.
Erkölcsi és társadalmi kötelességünk felszólalni és tiltakozni, amíg még esetleg nem késő. Azt már láttuk, hogy a NER és annak haszonélvezői kizárólag az erő nyelvén értenek. Így tehát bízom benne, hogy az Együtt-PM, illetve az egész demokratikus oldal a tiltakozás „unortodox” és kreatív módjaihoz is folyamodik ezügyben.
12:00 du.
Chris kinél tiltakozhatunk? Maximum a Jó Istennél. (de szerintem Viktornak már ott is 2/3-da van. Hol fogsz találni egy olyan csoportot akik legalább úgy mint a taxis blokád idején kivonulnak? Sajnos hiu ábránd az egész. Még unkokáink is fizetni fogják mint Rákosi elvtárs Magyar Narancsát
12:15 du.
2009-ben a szocik megszavazták(Mesterházy,Gyurcsány,Bajnai)
régebben felvetette,helyeselte!Tavaly a gazdasági bizottsági ülésre(ahol ez téma volt és meghívást kaptak!!!)nem mentek
el.
EU.jóváhagyta(még szép…),gazdaságilag előnyös(függetlenség és olcsó áram)az országgyűlés napirendjére tűzi a
közeljövőben,el kell menni és nem az utcán nevetségesen
randalírozni!Tök égő és felesleges!
12:57 du.
A választások idejének kihirdetésével egy időben kihirdette az államfő az új népszavazás kezdeményezési jogszabályt.
Tiltakozni lehet, de mikor figyelt a zsebcézár a saját hasznán kívül bármire? A tényleges lépések megtételétől meg elvették a jogot.
De ettől függetlenül tudatosítani kell az emberekben, mit tett velük is, nem csak velünk a bálványuk. Bár szerintem a narancsagyúak tudatáig el sem jut a dolog.
12:59 du.
Marcsi ha eddig nem tetted volna meg akkor leselkedj neki és nézd meg pontosan hogy a szocik stb mit szavaztak meg. Nem azt hogy no akkor kérjünk Putyintól kőcsönt.
1:05 du.
Az MVM Magyar Villamos Művek Zrt.-hez tartozó cég számítógépén írták meg azt a nyilatkozatot, amely pár órával később a Magyar Mérnöki Kamara paksi bővítésről szóló állásfoglalásaként jelent meg a sajtóban – derítette ki a Cink.hu.
http://cink.hu/az-mvm-nel-diktalhattak-mi-legyen-20000-mernok-velemen-1503577949
1:11 du.
Vajon Christopher akkori is ellentüntetésre hívná az embereket, ha az előző kormány alatt történt volna a paktum? Ide is beteszem:
.“Bajnai Gordon akkori miniszterelnök 2010. február 26-án sajtótájékoztatón jelentette be, hogy az MVM kihelyezett igazgatósági ülésén „fontos döntések születtek az atomerőmű jövőjéről”. Bajnai „nemzeti, stratégiai ügynek nevezte a Paksi Atomerőmű bővítését”, és külön örömét fejezte ki amiatt, hogy „szokatlanul egységes, széles körű politikai konszenzus alakult ki a kérdésben”.
Innen indult a történet. Illetve már egy évvel korábbról, amikor Gyurcsány – még miniszterelnökként – a parlamentben jelentette be a Paksi Atomerőmű bővítésének megindítását mint elengedhetetlenül fontos és szükséges energetikai beruházást”
1:24 du.
Figyelő
2014 január 19
1:11 du.
Hát igen, ez várható volt!
Figyelő Bayer Zsóti cikkét citálja ide!
No komment!
1:54 du.
Világos, más is megírja az igazat? Tehát jó ellentüntetést az eredeti ötlet ellen!
1:55 du.
nos, boda megint elrugaszkodott egy kicsit a valóságtól. hiába, na, beszűkült elméjébe csak a kormányzati sajtó információi férnek be, de még azok is hiányosan.több helyen leírták, hogy nem a bővítést szavazták meg, hanem a lehetőség megvizsgálását, megvalósíthatósági tanulmánnyal, gazdaságossági számításokkal, stb. az eu semmit nem hagyott jóvá, mert semmilyen előterjesztés nem történt, csak egy tervezetet kaptak.
1:55 du.
Bai80 gondolkozz,ekkora beruházás kölcsön nélkül nem megy,különösen,hogy a szocik jól kifosztották az országot és
most szerencsére nem az IMF-től kérünk…akik miatt több ország is tönkrement,lecsúszott(Görögök,spanyolok,portugálok stb.)és próbáltak a mamaztokon túl még a beügyeinkbe is belepofázni.
A mostani szerződés törvényes (gazdasági) államközi megállapodás keretében történik,politikai befolyásolás nélkül és 30 éves futamidővel,a többit nem ismétlem,mert aki akarta az eddig is megértette….
Ja,hogy a fórumot meg sok hazaáruló liberálist nem kérdeznek meg az rém kellemetlen…bár ez sem igaz,mert az
országgyűlés napirendi pontja lesz és volt!!!!!
1:56 du.
helyesbítés:próbáltak a kamatokon túl….
1:58 du.
Ille már csak tudja…..arra sem emlékszik,hogy mikor és mit írogat szegény….(pár nappal később…)Na duguljon már be,
őt biztosan nem fogják kérdezni!
2:00 du.
Figyelő
2014 január 19
1:11 du.
.
„Az Országgyűlés előzetes, elvi hozzájárulást ad az atomenerigáról szóló 1996. évi CXVI. törvény 7. §-ának (2) bekezdése alapján – összhangban a 2008-2020 közötti időszakra vonatkozó energiapolitikáról szóló 40/2008. (IV.17.) OGY határozat 12. f) potjával -, a paksi atomerőmű telephelyén új blokk(ok) létesítését előkészítő tevékenység megkezdéséhez.”
https://docs.google.com/viewer?url=http://www.parlament.hu/irom38/09173/09173.pdf
.
Ez a tény, a fideszes hazugsággal szemben.
2:08 du.
Ja és a többszörös IMF hitel felvételéről(stikában és mire?) vajon, mikor
kezdeményeztek népszavazást,nem emlékszem…de más sem!!!!
2:22 du.
donom, figyelőnek is hiányos az emlékezete. ugyanazt hajtogatja, amit boda.
„Az Európai Bizottság soha nem foglalt állást abban a kérdésben, hogy kell-e tendereztetni vagy sem a paksi atomerőmű tervezett bővítésének ügyében – válaszolta a testület energiaügyekért felelős szóvivője egy magyar újságíró kérdésre Brüsszelben. Az orosz megállapodást viszont közbeszerzési szempontból megvizsgálják. ” a tervezett és a tényként bejelentett közt akad némi különbség, de oda se neki.
„40/2008 (IV.17.) OGY határozat a 2008-2020 közötti időszakra vonatkozó energiapolitikáról: „Az Országgyűlés … felkéri a Kormányt, hogy kezdje meg az új atomerőművi kapacitásokra vonatkozó döntés-előkészítő munkát. A szakmai, környezetvédelmi és társadalmi megalapozást követően a beruházás szükségességére, feltételeire, az erőmű típusára és telepítésére vonatkozó javaslatait kellő időben terjessze az Országgyűlés elé…”
• 25/2009 (IV.02.) OGY határozat Az atomenergiáról szóló 1996. évi CXVI. törvény 7. §-ának (2) bekezdése alapján, a paksi atomerőmű telephelyén új atomerőművi blokk(ok) létesítésének előkészítését szolgáló tevékenység megkezdéséhez szükséges előzetes, elvi hozzájárulás megadásáról: „Az Országgyűlés előzetes, elvi hozzájárulást ad … a paksi atomerőmű telep-helyén új blokk(ok) létesítését előkészítő tevékenység megkezdéséhez”
upppsz.
most akkor miről is beszélnek, figyelő és boda asszonyságok?
a narancsagyúak és a pusztai putyin ezt nevezték el országgyűlési felhatalmazásnak.
2:26 du.
boda, már javasoltam, hogy ne csináljon nekem programot, és ne írja elő, hogy mit tegyek. nagyon kevés maga az ilyesmihez 😀
2:29 du.
Maga meg egy nagy nulla(ami a kevés alatt van ugye?)
Ki e fene kérte,hogy válaszoljon,de csak égesse magát tovább!van még lejjebb….
2:32 du.
Félelmetes!
– „Felszabadítottak”.
– Sok-sok évig élősködtek rajtunk.
– Végre kihúzták a „belüket”. Meg kell nézni, milyen mocskot és romhalmazt hagytak a valamikor orosz laktanyák helyén, vagy a valaha normál állapotú katonai épületekben. Amikor végre, az utolsó is, becsukta az ajtót maga után és visszament Oroszországba.
– Megünnepeltük, hú+ha! HűHa! VÉGRE! Fellélegeztünk. Nem élősködnek a nyakunkon, nem megy ki a szép érett magyar búza, meg egyebek.
– Most pedig? „Üzletelünk”, de „olyan jól”, hogy sok év után, abból mi csak vesztesként mászhatunk ki. Orbán felhatalmazva érezte magát arra, hogy egy személyben, helyettünk döntött. Senki és semmi nem érdekli. Nagyon halkan megjegyzem, neki személyesen, mekkora érdeke fűződik ehhez a kézfogáshoz?! Ebben az üzletben?!
Azzal egyet is értenék, hogy nyitni kell Oroszország és kelet felé is. De félrevezetni, elhallgatni, intézkedni – önhatalmúlag?!
Vétség.
Megbocsáthatatlan.
Elítélendő, ugyanakkor félelmetes. A mi bőrünket viszi a vásárra, szerződést, törvényeket csinál – bebetonozva.
Magyar emberek, nem attól vagyunk nemzet, hogy a dohányboltok elé is kiírják: Nemzeti Dohánybolt. De attól, hogy van és legyen szabad és önálló véleményünk, akaratunk.De azt semmiképpen sem szabad elhallgatnunk!
*
Csatlakozom a népszavazáshoz. Tegyük meg az interneten! Küldjük ki az EU-ba, hogy lám, lám – akinek módja és lehetősége van, tiltakozott!
Félelmetes az az alagút, melybe belevezetnek minket.
(( 🙁 ))
2:32 du.
boda, valszeg igaza van, valóban van még lejjebb. erre kiváló példa maga. találkozott már a bányászbékával?
2:44 du.
Nem,de bunkóval igen!!!
2:57 du.
mkati
2014 január 19
2:00 du.
Milyen hazugság?
A fenti beírással igazolta, hogy MÁR az előbbi kormány IS ezen dolgozott. Most meg ellentünetést szerveznek!
Normális?
3:04 du.
„Az Országgyűlés előzetes, elvi hozzájárulást ad … a paksi atomerőmű telep-helyén új blokk(ok) létesítését előkészítő tevékenység megkezdéséhez”
hiába, aki nem akarja érteni, az nem is fogja, akármit is idéznek ide neki.
3:13 du.
Köszi! De ez mivel cáfolja meg azt a tényt, hogy az egészet az előző kormány kezdeményezte?
Kiváncsi vagyok, pl. G.B. mennyire lenne felháborodva, ha akkor azoknak sikerül?
3:18 du.
figyelő: most akkor az a lényeg, hogy az előző kormány kezdeményezte, vagy az, MIT kezdeményezett és ezzel szemben orbán MIT követett el?
ennél azért többet vártam magától, mint ezt a teljesen logikátlan cáfolati igényt.
3:28 du.
Emlékeztetni szeretnék mindenkit, hogy az előző kormányoknál amikor a kérdés felmerült, akkor orbán Illés zoltánnal (környezetvédelmi totumfactum) és a papagálykóussal heveny tiltakozásban törtek ki és megfúrták az elvi lehetőségét. Persze ezzel együtt a narancsagyúak is hamisistenüket majmolva azt fújták.
Azon túl, hogy ma az ellenkezőjét mondják az a baj, hogy nem egy korrekt, átlátható rendszer keretében akarják azt megvalósítani, hanem ködös titkos szerződésekkel, szinte biztosan 100- vagy akár 1000milliárdos lenyúlással és persze bazi drága, kitermelhetetlenül magas kamatok mellett (5,5%-ot hallottam talán! Ez kb dupla teher az IMF és az EU-hiteleinek! Aminek még az is nagy előnye lenne, hogy kontrollként, a visszaélések mellőzésére is garanciát jelentene! A putyini hitelbe nemcsak az orbánék zsebpénze, hanem az orosz korupciós felár és ezekhez hasonlóan a kamatokban is mindez be van építve. Ez talán a legszörnyűbb az egészben.
Az mindig megrendít, hogy egyesek fejében a buggyant, zagyvás narancslötty milyen felszíni jelenségeket produkál, és azt is áhítattal veszik, ha még 30 éven keresztül ők, gyerekeik és unokáik is nyögni fogják az orbánsarcot, amit már most ki fognak vetni, zsebükbe kerül, de 30éven keresztül azt korrupcióskamatfelárral kell fizessük putyinéknak! Hogy állíthatják a narancsfejűek, hogy ez függetlenség?!? Ez ADÓSRABSZOLGASÁG lesz. És már nem a markában röhögő zsebfenoménnak, hanem a nagymedvének – Oroszországnak!
Az oroszok fogják megmondani, hogy mit visznek a spájzból és a padlásról! Kivel milyen szerződéseket kell majd kössünk, milyen rossz feltételekkel a részünkről és milyen nyereségekkel az oroszok részére! Az EU-ból kiugorva önként rohanunk a seggük alá és leszünk a gyarmataik, mint Ukrajna és Belorusszia!
De emlékezni fogunk a rohadtnarancsfejűekre és emlékeztetni fogjuk a gyerekeinket, unokáinkat és ha megéljük, akkor a dédunokáinkat is, hogy kik juttattak bennünket és őket abba a nyomorba!
Mert akár elindulhatunk a paksi bővítés irányába is a NY-Európában évekkel ezelőtt elindult energiatermelési decentralizálással ellentétesen, ahol a háztartások, települések maguk termelik meg alternatív módon már ma is a szükségleteik 40%-át.
De ezt először meg kéne vitatni, korrekten pályáztatni! És főleg nem akár 1000milliárdot elsimicskázni!
Ha az ország bármikor is szaharba kerül, orbán és simicska lesz az első fecskepár amelyik a fagyos jövő elől a kellemesebb éghajlat felé menekítené itthon felhalmozott vagyonkájukat a többihez (márha hagyjuk, vagy még adunk nekik esélyt, hogy megéljék!)
3:38 du.
Figyelő
2014 január 19
2:57 du.
.
Ez a hazugság:
„Innen indult a történet. Illetve már egy évvel korábbról, amikor Gyurcsány – még miniszterelnökként – a parlamentben jelentette be a Paksi Atomerőmű bővítésének megindítását mint elengedhetetlenül fontos és szükséges energetikai beruházást”
A Gyurcsány kormány idején semmilyen paksi beruházás elindítását nem jelentette be a miniszterelnök, mert a határozat (amit idéztem) a bővítés előkészítéséről szólt. Konszenzussal (tudom ez most ismeretlen fogalom, no meg nemzetellenes is)
.
Azóta eltelt 5 év, előkészítésről viszont egy kanyi hang sem. Volt Fukusima, meg szemléletváltás, meg 5 év új tapasztalat a változó energiafelhasználásról és termelésről. Ahhoz, hogy mindezt figyelmen kívül lehessen hagyni és a hosszútávú tervezésnél ne kelljen figyelembe venni, az esetlegesen eltérő véleményeket magasról le lehessen .., szükséges ez az ordas hazugság a 2009-es hivatkozással. Ami, mint a példa mutatja, simán eladható. Az úgynevezett jobbosokat nem érdekli, hogy igaz e vagy sem.
3:41 du.
Bodától hogy várhatnád el, hogy a bányászbékát észrevegye, ha nem néz fel?
Más szinten mozognak!
Ahogy írja, az ő szintjén csak bunkókkal találkozott! Legyetek udvariasak, és ne feszegessétek ezt a kérdést!
Inkább eresszük le a sötét mélységbe a létrát, vagy ha nem ér le, akkor egy hosszú kötélhátsót, hátha szeretnének egyszer VILÁGOSAN IS LÁTNI, NEMCSAK ELHINNI AZT, AMIT A SÖTÉTSÉGBEN A FÜLÜKBE DURUZSOLNAK!
3:52 du.
Kedves Figyelő!
Hogyan jövök én ebbe a képbe? Kik azok az AZOK? – és MI SIKERÜLT volna?!
Megköszönném a szíves felvilágosítást.
*
Tényként írtam, hogy nehéz lehet kétfelé nyalni. Mindezt az orbán kormány csinálja. Nem is hallottam arról, hogy az előző kormány, holmi SS emlékezés szervezésén „dolgozott” volna. :O
4:30 du.
Marcsi
2014 január 19
12:15 du.
Kedves Marcsi, már számtalanszor el lett mondva, hogy 2009-ben nem ezt szavazták meg, hanem a paksi erőműre vonatkozó korszerűsítés TERVEZETÉNEK elkezdését. Azaz szakmai, gazdasági szempontok elemzésével ÁTGONDOLVA és megvitatva ennek jó és rossz oldalait. Mért hazudja Marcsi ezt, hogy a kormányon a baloldal megszavazta ezt amit Orbán önhatalmúlag tett? Kérem ne hazudjon -vagy ne terjessze tovább azt amit Önnek hazudnak, hanem járjon utána!
4:34 du.
Kedvességes Marcsi, Önnek mi a baja az IMF hitellel? Talán az, hogy olcsóbb mint a piaci és jóval olcsóbb mint a mostani kormány által kibocsájtott államkötvények kamatai? Vagy csak a realitástól elrugaszkodva az Orbán két szép szeméért szereti a magasabb hitelforrást (Az ország tönkretételét) és mond kígyót-békát az IMF-re, hogy aszisztáljon a Magyar emberek jövőjének teljes tönkretételéhez? Válaszoljon kérem!!!
5:01 du.
Figyelő
2014 január 19
2:57 du.
Kedves Figyelő! Megpróbálom elmagyarázni úgy mint egy három évesnek, ha nem tudja, hogy miért van felháborodás.
A paksi atomerőmű meghosszabbított működési ideje a 2030-as években jár le. Addig azét van pár év, hogy ezt szakmai körökben, gazdasági és energiapolitikai hatásokat vizsgálva -úgy ahogy egy normális országban- megvitatják a kérdést. Ez ha elhúzódik két évig, akkor is még van az erőmű működéséig jócskán 15-20 év. Ezalatt a teljeskörű tanulmányozás alatt kiderülhetett volna, hogy milyen haszna van, mennyire rentábilis egyáltalán ez a projekt. Nem beszélve arról, hogy a világban a trend az, hogy megújuló energiák felé fordulnak inkább. Ráadásul van egy Széles Gábor nevű géniuszunk is, aki beszélt egy energiakockáról. (Csak nem hazudott?) Mi van ha bejön neki, mi meg fizetjük a milliárdokat a semmire, amely összeg másfélszer nagyobb mint a Kádár korszak államadóssága.
A lényeget tekintve tehát lehetséges, hogy energetikailag, gazdaságilag is jót csinált az Orbán. Ezt földi halandók nem tudjuk, nem dönthetjük el, hiszen részletes tudományos kutatások és vizsgálatok is évekig tanulmányoznák egy olyan országban, ahol a nép, a nemzet érdekei az elsődlegesek. Sajnos Magyarország ma nem ilyen hely. Érthetetlen ez a sietség amikor nem évek, hanem évtizedek vannak még az erőmű leállásáig.
Tehát amiért tiltakozik minden jóérzésű és a hazája jövőjét valóban féltő és szerető magyar ember, az nem annak okán van, hogy ne legyen paksi bővítés (Boda Marcsinak is figyelmébe), hanem az Orbán féle -minden tudományos, gazdasági és energiapolitikai vizsgálatot nélkülöző egy személyi döntés egy ekkora fajsúlyú dologban amely érint minden magyar ember életét és pedig hosszú évtizedekig. Tetszik már érteni, hogy mi az inkorrekt és minden eddigi képzeletet felülmúló felelőtlenség ebben a sztoriban? Tehát még egyszer kedves Boda Marcsi és kedves Figyelő ne tessék azt sugallni, hogy a paksi bővítés ellen van kifogása a baloldalnak és a bővítés ellen tiltakozik, mert ez NEM IGAZ! A menete és a módszer nem kultúrállamhoz méltóan zajlik, ahogy semmi napjainkban Magyarországon. Ezzel van a baj.
5:53 du.
Háááát…Marcsa,Marcsa.
Bizony a hülyeségnek csak alsó határa van és erre minden alkalommal megdönthetetlen bizonyítékkal szolgál.Csak így folytassa.Nehogy elduguljon,annyi embernek szerez jó röhögő perceket,hogy ha színvonala is lenne azt hinném, hogy versenyezni akar valamelyik komikusunkkal. Maga még szóvivői állást is megstadionozhat a fityisznél.Van annál lejjebb is,de odáig már nem merem magát letenni,bár a nívója megfelel.
4:55 de.
e-migrans: boda nem tényező, csak egy szerencsétlen kényszeres.
hanem a bányászbékával kapcsolatban álljon itt egy idézet:
„”Ha esetleg nem mondták Önnek, a Rendőrség éppen a bányászbéka segge alól tekint fel a valóságra” – írja egy rendőr őrnagy Orbán Viktornak címzett nyílt levelében.
A felháborodott egyenruhás a facebookon adott hangot véleményének, és azt üzeni Orbán Viktornak, jó lenne, ha felébredne és kicsit körbenézne. Mint írja, még papírra, WC-papírra sem telik a rendőrségnek, ezzel szemben a TEK-esek (Terrorelhárítási Központ) Q7-es Audikkal furikáznak.
Bajusz Ferenc rendőr őrnagy szerint mindenkitől csak elvonják a pénzeket, csak a miniszterelnök terrorelhárítási legényeinek jut minden, ami szemnek szájnak ingere. A felháborodott egyenruhás hangsúlyozza: a Rendőrség éppen a bányászbéka segge alól tekint fel a valóságra. Mint írja, semmire sincs pénz, de még papírra, WC-papírral, tolmácsra, szakértőre se, ezzel szemben a TEK nevű „semmirekellő társaság” Q7-esek Audikkal furikázik. Az őrnagy szerint vérlázító, amit művelnek.
Bajusz Ferenc levelében említést tesz arról is, hogy a helyi szerveknél az őrmesterek 80-100 ezer forintot keresnek, amiért elvárják, hogy friss, fitt, művelt, pihent és mindig hadrafogható legyen. Kitér arra is, hogy a TEK-nél ugyanez az őrmester annyit keres, mint a helyi szervnél egy alezredes alosztályvezető, közben pedig semmit sem csinálnak. Ezzel együtt felhívja a miniszterelnök figyelmét arra, ne feledje, ezek az emberek közülük mentek oda és elmesélik, hogy egész nap sportolnak, uszodába járnak és lézengenek. Mint írja: hiába akarják befogni a szájukat, hogy mennyire titkos a tevékenységük. ”
upppsz
5:13 de.
kampec
2014 január 19
6:26 du.
Érdekes a tűrőképessége. 13. nyugdíj elvesztése fáj, de évtizednyi teljes magánnyugdíj megtakarítás elvesztése az már nem annyira.
Visszatérve a 13. havi nyugdíjra: A 13. havi nyugdíj bevezetése felelőtlen rögtönzés volt, amit megfelelő döntés-előkészítéssel, az egyeztetés intézményeinek helyes működtetésével elkerülhettünk volna. Áder anno a bevezetés ötlete kapcsán (2002-ben) azt mondta, hogy : „a 13. havi nyugdíj forrását egyelőre nem látja, ezért ilyet ígérni felelőtlenség lenne”
Ráadásul egy évben 12 hónap van (nem 13!!!) Vagyis ez egy plusz juttatás volt, amely válságos helyzetben, (világválság, gazdasági válság) szünetelhető, elvehető. Egyébként amióta nincs IMF hitelünk azóta van 13. havi nyugdíj??? Látja kekec csupán, ezekért is teljesen irreleváns a 13. havi nyugdíj kérdését belemosni az IMF hitel kérdésébe!
Tehát ezt idehozni az IMF hitellel kapcsolatban megint o
9:10 de.
Okosodni eltársnők, okosodni..
A parlamenti határozat 2009-ben csak arra ad engedélyt, hogy megkezdjék az előkészítő tevékenységet. hogy az előkészítésbe a környezeti hatások, a fogyasztói igények, illetve a rendszerszintű szabályozási, tartalék- és hálózatfejlesztési igények felmérése, valamint a környező energiapiacok várható helyzetének vizsgálata tartozik bele, de a szerződés megkötése nem. A kormány közbeszerzés kiírása nélkül állapodott meg a több mint háromezer milliárd forintos beruházásról. Szakértök szerint a bővítés eredményeképpen az áram végfelhasználói ára a jelenlegi duplájára vagy két és félszeresére fog nőni.
Mi az, amit ezen nem lehet érteni?
9:36 de.
10 Mrd EU kölcsönnel épül majd az uj 2 Paksi Blokk. 2023-as
üzembehelyezésétöl kezdve kell a kölcsönt, 21 év alatt vissza fizetni.
9:47 de.
falusi, erős elvtárs és a többiek nem is akarják érteni. egyetlen szakmai elemzést nem olvasnak el, egyetlen, itt felhozott cáfolatot nem képesek értelmezni, mert nekik csak az az igaz, amit putyin új ölebe szövegel.
11:01 de.
Mivel az ide írok többsége igazából nem tudja az atomenergia felhasználásának a lényegét, én sem ugrálok azzal , hogy lám én tudom.
Egyszerüen két dologra akartam felhívni a baírók és jajgatók figyelmét.
A 2009-es terv ről szerintem az itteniek NEM jajgattak, de ha a mai kormány viszi tovább akkor igen. A másik észrevételem, hogy Kanadában több helyen van ilyen, annak ellenére, hogy a villany szolgálat megteremtése nem probléma a sok itt lévő víz miatt, és bizony nagyon kedvelt energia forrás. Semi „veszély” nem tűnik ki, és remek, tiszta energia fejlesztőnek látszik.
11:19 de.
figyelő, tényleg jobban teszi, ha nem ugrál.
képtelen felfogni egy megvalósítási tanulmányra adott felhatalmazás és egy megvalósítás közti különbséget? arról az apróságról nem is beszélve, hogy kinek a pöcsével is veri orbán a csalánt?
noch dazu, ettől kezdve a megújuló energiák kinyerésére fordított fejlesztéseknek magyarországon annyi! a remek, tiszta energia költségeiről már esett szó, nem ismétlem, mert úgy tűnik, képtelen értelmezni.
cserébe felhívnám a figyelmet a kiégett fűtőelemek – mint a remek, tiszta energia alapanyaga – tárolási problémáira! az smafu, nemdebár? majd elássuk valahová, oszt annyi!
11:30 de.
illécske
Szavazzunk rola,hogy màs nem adott volna ilyen kondicioval kölcsönt, egy azonnal munkahelyeket teremtö beruhàzàsra!
A szerzödésben benne foglaltatik az elhasznàlt fütöelemek tàrolàsa is.
11:40 de.
erős: tisztában van a kondíciókkal? nincs. csak egy kormányzati dumát ismer.milyen azonnali munkahelyeket teremt? semmilyent. ugyanis orbán pártkasszájának befizetői csak beszállítói megbízásokat kapnak – némi acélidom, némi beton, némi aszfalt stb. – és arra már megvan a kialakult gárdájuk. legyen olyan bűbáj, és idézze ide a szerződés vonatkozó passzusát, vagy kénytelen leszek hazugnak nevezni!
mert hát, mintha az a szerződés még nem létezne 😀
erős elvtárs, a megállapodás még nem deklarált, részleteiben kidolgozott kivitelezési megbízás!
12:08 du.
illécske
igaza van,még nincsenek meg a kondiciok,de kitöl kapnànk 2023-as
az üzembehelyezéstöl kezdve,21 évig vissza fizetendö kölcsönt?
Én ezt màr-nem helyesen-kondicionak neveztem.
Most màr egyetértünk?
12:16 du.
Figyelő
2014 január 20
11:01 de.
Figyelő maga tényleg nagyon súlyos! Vagy direkt csinálja ezt, hogy mintha el sem olvasná más kommentjét?! A tucadik+ hozzászólás írja, hogy nem az atomenergiával van baj hanem azzal, hogy tenderezés nélkül, szakmai, politikai, és társadalmi egyeztetés nélkül, a nyilvánosság kizárásával, suzyiban kötötték meg az ország jövőjét mind energetikailag mind gazdaságilag alapvetően befolyásoló beruházást. azzal, hogy megint segget csináltak a szájukból mert ellenzékből pont ellenkezőjét hirdették mindennek. Ide másolom még egyszer:
“2008. január 6., Illés Zoltán fideszes szakpolitikus, ma környezetvédelmi államtitkár:
“A paksi atomerőmű tervezett bővítése olyan fajsúlyos dolog, hogy feltétlenül népszavazásnak kellene róla dönteni!
Orbán Viktor, 2008.február 28. A Gyurcsány által Putyinnal aláírt Déli Áramlat-megállapodás kapcsán:
“Anélkül, hogy külpolitikai kalandokba bocsátkoznék, szeretném önöket tájékoztatni arról, hogy Magyarországon éppen puccs van. A magyar kormány puccsot hajt végre a magyar parlament ellen, a magyar kormány puccsot hajt végre a saját népe ellen”
Aztán itt van, hogy a legocsmányabb, elvtelen gazember mit mondott 2010-ben az energiafüggőségről meg az oroszokról! Nem a rendszerváltáskor! Nem tíz éve! Alig három éve! Íme Lázár véleménye mikor még tudta, hogy ezt meg lehet húzni úgy is, hogy a saját zsebüknek is jó legyen:
„Teljesen világos tehát, hogy Oroszország és Magyarország sorsa bizonyos értelemben az elmúlt nyolc esztendőben összefonódott. Nekünk, a mai döntéshozóknak fontos felelősségünk, hogy ezt milyen irányba tereljük. Vannak olyan tények, amelyekkel kénytelenek vagyunk szembenézni. Ez Magyarország elképesztő mértékő energiafüggősége és energiakiszolgáltatottsága. Ma a magyar energiafölhasználás 80-90 százaléka egy irányból, keletről, Oroszországból érkezik, és ez kényszerpályára állítja a magyar gazdaságpolitikát, a magyar energiapolitikát. Fontos célkitűzéseket fogalmaztunk meg a következő húsz érve vonatkozólag. Próbálunk függetlenedni, ez egy nagyon nehézkes feladat.
(…) Az Oroszországhoz való viszony (…) történelmi aspketusban (…) mindig értékválasztást is jelentett. Értékválasztást jelentett 1849-ben, értékválasztást jelentett 1918-ban és 1919-ben, értékválasztást jelentett 1945-ben, értékválasztást jelentett 1958-ban, Nagy Imre kivégzésekor, értékválasztást jelentett az elmúlt húsz év minden kormányzati döntése alkalmával. Aki Oroszországhoz közeledik, lehet, hogy gazdasági értelemben ennek a közeledésnek, ennek a korrekt kapcsolatnak nyertese, győztese, zsebeink gyarapítója lesz, de fölad valamit a demokrácia, a szabadság, a szabadságjogok gyakorlása tekintetében. (…) Egy dolog soha nem jött keletről. A keleti szelek Európának ebbe a térségébe demokráciát és szabadságjogokat soha nem fújtak.”
Esetleg erről tudna valami véleményt mondani Figyelő!
12:24 du.
erős elvtárs: majd, ha megolvasom az orvosa diagnózisát.
12:43 du.
Esküszöm ezeket a Figyelő, Boda meg Erös féléket úgy tenyésztették ki valami laborba. Ezeknek a gyerekszobájuk egy petri csésze volt mert az nem létezik, hogy normális emberek ilyen szinten elvakultak legyenek, és a legalapvetőbb racionalitást is nélkülözve ilyen degenerált kettős mércével nézzék a világ dolgait. Ez egyszerűen nem életszerű hogy puszta baloldal utálatból lemondanak a gerinces gondolkodásról, a kritika lehetőségéről, a tisztán látásról!
Ha Gyurcsány tárgyal az oroszokkal az hazaárulás, ha Orbán teszi ugyanezt az a nemzeti érdekeket szolgáló zsenialitás. Ha Gyurcsány vesz fel IMF hitelt, akkor elárulja népét és eladja hazáját, ha Orbán kuncsorog kölcsönért és cirka 30 évre adósítja el tökig a magyar családokat, az a haza szolgálata.
Ezek baszki betegek!
3:40 du.
Na nem én hazudok,hanem ez a fórum és a szegény…megtévesztettek…
Na még egyszer! szocik 2009-ben megszavazták(nem volt idejük megvalósítani)
volt gazdasási bizottsági ülés (2013 szeptember)amire elfelejtettek elmenni!…..bár fizették nekik…..
Mégis kivel csináltatták volna a szocik,ha nem az oroszokkal,
akik az eddigi blokkokat is építették? Ötlet sehol…….
No meg lesz még a parlamentben a bővítés napirendi ponton,majd akkor kell pofázni az ellenzéknek,főleg ha elmegy!és nem az utcán ripacskodni!
Pont ezek az MSZMP-és leszármazottak féltik az ország függetlenségét,hát ez röhej Putyin ugye nem Sztálin… és
ma már máshogy mennek a dolgok,mint az ő idejükben!!!
más 30 év alatt egy hitelt(különösen kedvező5,6 %-os
kamattal visszafizetni,mint az IMF-nek pár év alatt nagyfokú gazdasági meg politikai függőség mellett!!Ők csak tudják!
Meg ugye garantált az áramellátás hazai áron(olcsóbban)
meg a rezsicsökkentés megtartása….!Na ez a bajuk egyeseknek,hát ezt is elszalasztották (el…..ták,de nagyon)
3:46 du.
Ja kedves betegek!
Orbán bejelentette a bővítést,Gyurcsány elfelejtette meg
Bajnai is a szuper kedvező (választási…) „hitel” felvételét közölni,ez nem zavarta őket…meg azt sem,hogy évekig
fizettük….Na akkor most mi is van,uszító agy mosottak??
Na pá!
3:56 du.
Ja azért egy Brezsnyev-Kádár puszi….hitelesebb lett volna!
4:21 du.
Hát ez kész vicc!!! Kedves Figyelő csak össze akarja hasonlítani az almát a körtével.
Amit a maiak továbbvisznek annak épp, hogy nincs előzménye. Éppen a hiányzó előzményt hagyta jóvá 2009-ben az akkori kormány, hogy legyen szó a paksi erőmű korszerűsítésének tanulmányára. Azaz a maiaknak egyelőre nem lett volna mit tovább vinni, mert egy lépés kimaradt mégpedig a legfontosabb a konzultálás, tanulmányozás és nem csak olyan szinten, hogy jó e az atomenergia avagy sem. Ennél mélyebb gazdasági, energiapolitikai a jövőre nézve társadalomtudományi vetületeit is vizsgálni kellett volna. Na ezt „szarta” telibe a kormány most. Vagyis a magyar emberek jövőjét érintő kérdést.
Még egyszer mondom tisztelt hölgyeim és uraim, nem az atomenergia jósága vagy ennek ellenkezője itt a kérdés. Hát mit nem lehet ezen megérteni???
5:56 du.
Csak egyetlen adat – a kb.3000 milliárd 5%-os kamata (bár írnak 1%-ot is) – 30 évre évi 192 milliárd forint. A 13.havi nyugdíj kb. 200-230 milliárd forint lenne! Ez az alaphelyzet – nem beszélek a megtérülésről (nyereségről), a nyereségről, a foglalkoztatásról, stb. Szamarakkal nem vitatkoznék, politikai alapon nem téma. Különben az országgyűlési felhatalmazás szélesebb lehetőséget adott, mint azt szoclib barátaink itt fennen hangoztatják! Meg még hasonlítgathatnánk Gyurcsány-Bajnai IMF-hiteléhez. Kérem korrektnek lenni!
2:54 de.
Boda!
A beteg megnyugszik! Pihentesse magát egy kicsit!
1- A csókos vitya kép a vasárnapi hírlap címlapja, onnan vették át.
2- Arról hozni rendeletet, hogy mérjenek fel egy erőmű működést, és piacelemzést végeztetni, vagy egy olyan hitelt felvenni ami egyrészt duplájára vagy többszörösére emeli a szolgáltatás árát, és pluszban beépül a mindennapokba az új adók révén amivel öntől is behajtják a hitel fedezetet, két külön dolog.
3- Mi van akkor, ha netalán a Gyurcsány féle elemzés azt mutatta volna ki, hogy nem éri meg felújítani? Mivel egy szakmai elemzést végeztetni, vagy önhatalmúlag dönteni, megint két dolog!
4- Mennyi az az összeg, amit megint elgrippeneztek?
6:31 de.
A kommentezők szíves figyelmébe ajánlom az alábbi oldalt:
http://dornyeij.blog.hu/2014/01/15/energia_paksi_bovites_mennyi_az_annyi
6:53 de.
Tatulus: kicsit elavult a cikk. szerzője nézeteit már nincs is értelme minősíteni.
de hát, ahány ház, annyi zseniális kalkulátor 😀
de ez is egy kalkuláció : http://nol.hu/gazdasag/20140120-meregdragan_bovitik_az_oroszok_paksot
9:42 de.
Az MVM-nél diktálhatták, mi legyen 20000 mérnök véleménye Paksról!
http://cink.hu/az-mvm-nel-diktalhattak-mi-legyen-20000-mernok-velemen-1503577949
9:52 de.
Gyula Bognar, Jr. 20 ezer reaktormérnök? vagy 20 ezer energetikai mérnök? mert az ugyan lehet, hogy a mérnöki kamarának van 20 ezer tagja, de pl. egy építőmérnöknek, vagy vegyészmérnöknek, ugyan, milyen véleménye lehet paksról? kb. olyan, mint neked, vagy nekem…
10:30 de.
Kedves István, Feltettem a cikket, de nem változtattam meg egy betűt sem, mert nem az én véleményemet írtam, csak idéztem. A számok nem zavarnak, csak a módszer.
Itt az én véleményem:
MINDEBBE NINCS BENNE AZ ELŐZŐ ÉVEK ALATT €ES AY EYUT€ANI IDŐ ALATTI, AZ ELŐKÉSZÍTÉSRE FODÍTOTT ÖSSZEGEK, VALAMINT AZ ÁLLAMI ADMINISZTRÁCIÓS ÉS ENGEDÉLYEZÉSI MUKÁK ÁRA, AMI TETEMES. AZ ADÓPÉNZ, DE AZ IS TETEMES ÖSSZEG LESZ, TÖBB SZÁZ MILLIÁRD.
————–
Szinte MINDEN atomerőmű ára (az egész világon, sok-sok tucatnyi blokk építésének kiértékelése után) a kivitelezés alatt háromszorosára növekszik, szerencsés esetben csak duplájára.
Hozzávetve az inflációs adatokat is, a termelt energia ára kb. a kezdési kiszámolt vásárlóerő másfélszerese, INDULÁSKOR! Az üzemeltetés beindítása után kisebb, az inflációt meghaladó áremelkedés tapasztalható 2-3 évig, majd a termelési ár az infláció mértekével növekszik csak. (Ez függ az érintett ország szakszervezeteinek bérharci erejétől is) Az elektromos áram piaci árát a kormányok szabályozzák szinte minden országban, átlagosan, az inflációt alig 2-3%-kal haladják meg az áremelések. Sok esetben csökken az átlag kapott piaci ár, vásárló erőben.
MAGYARORSZÁGON a kivitelezéskor lenyúlnak a fiúk minimum 25% korrupciós pénzt, a magyar vállalkozók által végzett munkából, elrontanak minimum 20% árban munkát és anyagot, ami késedelmet okoz és az üzemeltetés csúszik emiatt 2-3 évet. A Rosatom szintén 20-25%-os korrupciós pénzel működik, de azt mind leverik a magyar államon, túlszámlázással. Ezután kérdéses, hogy bármilyen számítási modelt mutat bárki, az elektromos áram piacképes áron termelhető, amikor 10-20 éven belül a egyre olcsóbb, megújuló energia termelés kapacitásának növekedésére áll át még Európa is. Sok országban rossz szemmel néznek az atom reaktorokra, amik már ma politikai kockázatot jelentenek demokratikus jogállamokban.
A Stadionos viktor és a koszos bagázs semmi másért nem építi Paks két blokkját, csak a korrupciós pénzek lenyúlása a cél, az ország érdekével teljesen ellentétben áll a project és teljes egészében szükségtelen. Jelenleg, Magyarország a termelés kapacitásának átlag 58%-át fogyasztja, éjjelente kevesebbet. EBBŐL 25% PAZARLÁS A GYATRA ENERGIA GAZDÁLKODÁS ÉS A SZIGETELÉSEK HIÁNYA MIATT! ATOMERŐMŰVEKET NEM LEHET LEÁLLÍTANI ÉS BEINDÍTANI CSAK KARBANTARTÁSOK ÉS ÜZEMANYAG CSERE IDEJÉN, DE AKKOR HÓNAPOKRA. Az extra energiát el kell adni, vagy mint a Németeknél csinálják néha, az erőmű fizet, hogy vigyék az áramot!
EMELLETT:
3,600-7,200 milliárd forint állami támogatásért, be lehet fedni Magyarország erre megfelelő területeit napelemekkel, szélgenerátorokkal, le lehet szigetelni az összes panel házat és irodákat és akár kétszer annyi energiát lehetne termelni, mint Paks két blokkja.
Csak megjegyzés: Az USA (A központi állam) kevés fanfárral, de az utóbbi években több tíz milliárd adókedvezményt adott egyéneknek és ezen felül teljes egészében kifizette MINDEN iskola napelem építési számláját. Nálunk (California) az összes iskolák parkolóit napelem tetővel fedték le, vagy fedik most, ahol kicsi a parkoló, az épületek tetejét fedik le napelemekkel. Van, ahol évekre előre lehet tervezni és a politikusok nagy része az ország érdekét szolgálják szavazataikkal.
10:55 de.
Gyula Bognar, Jr. én sem vitatom szavaid tartalmát, csak a MVM és a Kamara szimbiózisát kérdőjelezem meg, mert azért ahhoz nagy bátorság kell, hogy 20ezer mérnök nevében nyilatkozzon.
11:45 de.
elképesztő hogy sem az ellenzéket,sem az embereket nem kérdezték meg!Több tíz évre eladósítják az országot,és az oroszok függőségében kerülünk!Hol van a nagy szabadságharca?
11:58 de.
Kedves István, Értettem, amit írtál, köszönöm. Mint azt mindnyájan jól tudjuk, a cikkeknek gyakran, nem minden betűje állja meg a helyét.
2:26 du.
Ille úr: Igen meglepődtem volna, ha az ügyben nem a NOL lenne a „kompetens”!
Mivel nem vagyok atommérnök (vagyis „kompetens” – ahogyan Ön szokta volt mondani), csak nézelődök, megvárom a részleteket, esetleg a parlamenti gyilkolászást, aztán kialakítom a saját véleményemet!
2:35 du.
Tatulus: az idézett cikk csak kontra volt az amatőr kalkulátorral szemben 😀
amúgy attól tartok, saját véleménye az életben nem lesz. azért az elég mókás, hogy nemes egyszerűséggel saját magát is úrnak nevezi 😀
12:19 du.
Ille: Mivel sehol sem neveztem magamat úrnak, kíváncsi lennék, hol látta ezt a megnevezést?
12:45 du.
tatulus: tudja, én olyasmit is látok – méghozzá legálisan -, ami nem tartozik a nyilvánosságra. gondolkodjon egy kicsit – már, ha képes rá – és rá fog jönni. maga találta ki 😀
1:27 du.
Nos, Ille úr – bizony nem tartozik másra, csak a szerkesztőre!
A szerzőkre (már amennyiben ön az) nem tartozik! Nem beszélve, hogy a beírásomat megrövidítik! („már, ha tudja mit takar ez a szó”)
Gondolja, hogy véletlenül írtam ezt – ön az úr fogalmától tényleg messze esik – olyan információval él vissza, amire nincs joga! Nem fogom szó nélkül hagyni!
1:55 du.
tatulus, én, biza, szerkesztő is vagyok. puszta jóindulatból nem közlöm azokat a mondatokat, amikkel az inkognitóját leplezi le.
hogy mit nem hagy szó nélkül, és mit igen, a maga gondja.
az úr pedig nemcsak rang, hanem megszólítás is. használja, vagy sem, hidegen hagy.
2:45 du.
SOS!
Hol és hogyan lehet leiratkozni a KMH-levelek tömkelegének e-mailben küldéséről? A postafiók folyton megtelik velük.
Komment küldést kérni duplán lehet, leiratkozni pedig egyáltalán nem?
Ez a két variáció szerepel a kommentírás kerete alatt:
“Értesítést kérek a további hozzászólásokról e-mailben.”
Majd:
„Értesítés új hozzászólások alkalmával e-mailben.”
Leiratkozás sehol. Hol és hogyan lehet leiratkozni, hogy a KMH-tól ne érkezzen naponta több tucat e-mail a postafiókba?
T .Szerk!
Ha lehet, ha nem, ezennel leiratkozom. Kérem továbbítani az illetékes felé!
Kösz.
3:03 du.
utas: jeleztem, de vasárnap lévén a webmastert nem igazán lehet elérni.