A Magyarországi Evangéliumi Testvérközösség nyilatkozata
Az Emberi Erőforrások Minisztériumának, Egyházi, Nemzetiségi és Civil kapcsolatokért Felelős Államtitkársága 2014. szeptember 11-én, 11.30-kor az Országos Sajtószolgálaton (OS) keresztül közleményt adott ki a strasbourgi Emberi Jogok Európai Bírósága jogerős döntéséről.
A Magyarországi Evangéliumi Testvérközösség (MET) örömmel üdvözli a strasbourgi Emberi Jogok Európai Bíróságának áprilisban hozott, és 2014. szeptember 8-án jogerőre emelkedett döntését, mellyel kötelezi a Magyar Kormányt a jogaiktól megfosztott egyházak státuszának helyreállítására, és az elmúlt évek során elszenvedett hátrányaik megszüntetése érdekében kártérítést ír elő.
Amennyiben ez 6 hónapon belül nem valósulna meg, az érintett egyházak újra a strasbourgi Emberi Jogok Európai Bíróságának döntését kérhetik. A MET ezt fogja tenni.
A Magyarországi Evangéliumi Testvérközösség nem ismeri a többi érintett egyház (vélhetőleg szintén megalapozott) konkrét anyagi követelését, de a magunk nevében a leghatározottabban visszautasítjuk az EMMI szóban forgó közleményének sértő kijelentését: „Figyelemmel a strasbourgi bírósághoz benyújtott kártérítési kérelmekre, azok jellegéből és mértékéből is megállapítható, hogy az érintetteket itt elsődlegesen üzleti célú haszonszerzés motiválja.”
Sajnálatos, hogy az EMMI megismétli a sokszorosan hamisnak bizonyult vádaskodást, hogy az új egyházi törvény megalkotását „az adófizető magyar emberek megkárosítását célzó tevékenység” megakadályozása tette volna szükségessé.
A MET kizárólag az egyházi státusz elvesztéséből származó, igazolható és bizonyítható kárának megtérítésére tart igényt.
Az EMMI arról is megfeledkezni látszik, hogy a MET-et más egyházakkal együtt hónapokig tartó, több irányú vizsgálatnak vetették alá, melynek végén Balog Zoltán miniszter aláírásával olyan értékelés érkezett a Parlament Igazságügyi Bizottságához, miszerint egyházunk esetében az elismerés törvényi feltételei minden tekintetben fennállnak.
Az EMMI nyilatkozat azon további állítása, miszerint „Magyarországon a vallási tevékenységet végző szervezetek jogosultak a személyi jövedelemadó 1%-ának fogadására” azt a hivatalosan megválaszolandó kérdést veti fel, hogy ebben az esetben miért nem kaptuk meg még a 2012-ben felajánlott 1%-okat sem, sőt, az azt követő évek állampolgári felajánlásait sem? Miért küldött a NAV olyan tartalmú leveleket az adózóknak, hogy a MET számára az SZJA 1%-a nem ajánlható fel?
Az EMMI nyilatkozata azt is állítja, hogy a leminősített egyházak folytathatnak felsőoktatási képzést. Ezzel szemben kénytelenek vagyunk közölni, hogy éppen a mostani tanévben tesz meg mindent a Minisztérium, hogy Wesley János Lelkészképző Főiskolán minden szak ellehetetlenüljön.
Az EMMI nyilatkozat utolsó bekezdése is megtévesztő, mivel az csak az un. „bevett egyházakról” szól, és az „egyházi személyek” kedvezményeiről. Ezek a juttatások a diszkriminált felekezetek esetében nem érvényesülnek.
Kellemetlen, de mégis utalnunk kell arra, hogy a Strasbourg-i Bíróság azért nem vette figyelembe a magyarországi jogszabályváltozásokat, mert azok már a Velencei Bizottság és a Magyar Alkotmánybíróság szakmai szűrőjén is fennakadtak.
Ezen a helyzeten az sem javít, hogy az inkriminált jogi tételek (visszamenőleges törvénykezés, egyház és egyház megkülönböztetése stb.) időközben az Alkotmánybíróság által nem érinthető Alaptörvénybe kerültek. Nyilvánvaló, hogy nem a Strasbourg-i Bíróság által figyelembe vett európai alapnormákat kell a változó magyar szabályozáshoz igazítani. A Magyar Alaptörvényt és a sarkalatos törvényeket az Európában elfogadott jogi értékekkel kell megfeleltetni.
Bízom benne, hogy az Egyházi, Nemzetiségi és Civil kapcsolatokért Felelős Államtitkárság nem a teljes Magyar Kormány (talán nem is a Minisztérium), hanem csupán a saját nevében tette ezt az ellentmondásos nyilatkozatot. A MET várja a minisztérium felelős helyreigazítását, és azt, hogy erkölcsi elégtételt is szolgáltat a megbántott közösségeknek, köztük egyházunknak, a Magyarországi Evangéliumi Testvérközösségnek is. A Strasbourg-i Bíróság jogerős döntéséből eredő tárgyalási kötelezettség tudomásunk szerint az Igazságügyi Minisztériumot terheli, mellyel meggyőződésünk szerint korrekt és eredményes megállapodásra fogunk jutni.
Dr. Iványi Gábor
Lelkész, a Magyarországi Evangéliumi Testvérközösség elnöke (Budapest)
Nagy Imre Társaság Budapesti Szervezetének szolidaritási nyilatkozata
Szolidárisak vagyunk a Norvég Alappal együtt koncepciós eljárás alá vont civil szervezetekkel! Az Ökotárs Alapítvány és a vele kapcsolatban lévő civil szervezetek folyamatos hatósági zaklatása jogtalan. A KEHI, a magyar rendőrség, és ügyészség hatáskörén kívül álló ügyben, megfélemlítő erődemonstrációval, tényállás nélküli eljárást folytat.
Szolidárisak vagyunk az egyházi méltóságuktól megfosztott kisegyházakkal. Felszólítjuk a Magyar Kormányt, hogy haladéktalanul szüntesse meg üldözésüket, és mindazok üldözését, akiknek nyomorát az állami gondoskodás hiányában ezek a kisegyházak enyhítik. Tegyen eleget a Magyar Kormány az Emberi Jogok Bíróságának jogos ítéletének! Tiltakozunk az államigazgatásban és igazságszolgáltatásban megnyilatkozó pártpolitikai befolyás ellen.
Budapest, 2014. szeptember. 12.
dr. Donáth Ferenc orvos
Nagy Imre Társaság Budapesti Szervezetének elnöke
Author: KMH Vendégszerzők
1:08 de.
a 2/3, a szokásos alattomosságával és gyávaságával tegnap elhalasztotta az egyházügyi törvény – strasbourgi bíróság határozatával kapcsolatos -,10 kisegyházat érintő módosításának megtárgyalását.
balog skizofrén, ez nem kérdéses, de az EMMI államtitkársága miért erre alapozva ad ki nyilatkozatot?
az üzleti haszonszerzésről szóló megállapításuk meg több, mint aljas, bár nem lóg ki az orbáni hatalom main streamjéből.
3:15 de.
„NYILVÁNVALÓ, HOGY NEM A STRASSBOURGI BÍRÓSÁG ÁLTAL FIGYELMBE VETT EURÓPAI ALAPNORMÁKAT KELL A VÁLTOZÓ MAGYAR SZABÁLYOZÁSHOZ IGAZÍTANI.”
Válasz:
De igen, mert nekünk – Orbán, Magyarország kormányzójának – ha az európai alapnormákból valami nem tetszik, az csak a legtermészetesebb, hogy az ilyen normákra mi – Orbán – új, saját, nemzeti [a Nemzet Én vagyok], akár évtizedekre visszamenőleges(!) hatállyal ható törvényeket is megalkotunk, élve a NER kétharmados parlamentje szavazógépezetével.
Nálunk ez a nyilvánvaló. 🙁
10:53 de.
Az a nagy helyzet, hogy a kivéreztetésre utaznak. Tönkre akarnak tenni mindent, ami eddig működött. Szent meggyőződésem, hogy 6 hónap alatt se folytatják le a tárgyalásokat, menjenek az érintettek Strassbourgba, addig is telik az idő, a kormánynak nem kell fizetni, a kisegyházak meg majd csak térdre rogynak és nem ugrálnak tovább. Hiszik ezt a Kossuth téren a narancsos fijjjukk. De tévednek és nem kicsit, hanem nagyon.
11:20 de.
És akkor mi van, ha a kormány NEMET mondd a fenyegetésnek?
Megszállja Magyarországot az EU hadsereg?
Give me a break!
Az evangélikus SZEKTÁK nem voltakl SOHQA vallások Magyarországon. Miért követelik akkor MOST a pénzt az államtól?
12:07 du.
figyelő: melyik szót nem értette? vagy maga is csak az államtitkárság sunyi állítására figyel? a MET nem a pénz miatt fordult a strasbourgi bírósághoz, hanem a kormány önkénye miatt. az pedig, hogy a bevett egyházaknak jár állami támogatás, az egyházügyi törvényből adódik. mégis, mi nem tetszik magának? köze?
hol van itt fenyegetés? bencsics, maga kezd önmaga alá kerülni…
12:14 du.
Figyelő
Ki fenyeget kit?????????????
Mit nem értett ebből a közleményből? Nem kell olyat belemagyarázni, amire senki sem gondolt, vagy csak esetleg az Ön zavaros elméletében létezik.
Ha gondolja elmagyarázom nagyon szívesen, akár elemi szinten is, hogy maga is megértse a közlemény lényegét.
12:28 du.
Figyelő
Egyszerűen csak örüljünk, hogy végre Ille is MEGTÉRT ! Tovább szélesedett az MO-ás körgyűrű Damascus határában. A metodisták nyertek egy szövegértő hívőt !
12:32 du.
ghost: felesleges. bencsics már régóta egy másik szövegértelmezést használ. ez a „megszállja magyarországot az EU-hadsereg” meg egyenesen arra enged következtetni, hogy már azt sem tudja, mit beszél.
a) hogy miből vonta le azt a következtetést, hogy a MET dolgához európának valamilyen köze van, nem igazán jön le a cikkből. ez magyarországi belügy. persze, szégyenletes belügy, de orbánék arcán vastag az epidermisz. a strasbourgi bíróság egy minden tagország által megkereshető szervezet, aminek ítélkezési jogosságát MINDEN tagállam, még magyarország is elfogadta a belépésekor. hogy orbanisztán ezt miért nem tiszteli, az más kérdés.
b) az uniónak nincs hadserege
c) a strasbourgi bíróság ítélete nem kötelezi semmire orbánékat, ahogy eddig leszarták, ezután is lefogják. ha nemet mondanak, csak még inkább kiírják magukat az uniós közösségből. persze, a pusztai putyint ez se nagyon izgatja.
12:39 du.
iván: egy egyházba BETÉRNI lehet, és nem megtérni. de ne reménykedjen, pusztán a kormány aljasságának megvilágítása volt a célom a nyilatkozat kihelyezésével, kommentjeim pedig a szolidaritásomat hivatottak jelezni. tudja, az egy csöppet más – ha hiszi, ha nem, de még a magam fajta ateista is képes együtt érezni vallási üldözöttekkel – mint a hit.
esetleg valamit a cikkhez? vagy ne terheljem túl?
12:55 du.
iván
Hithű ateista is lehet szolidáris bármelyik egyházzal szemben ha azt a regnáló kormány részéről joghátrány éri. Ez nem a hívőség kérdése hanem az emberi együttérzés kérdése. De amint látom az utóbbit sikeresen kiölték Önből, helyére viszont sikeresen elültették a gyűlölet magját, ami táptalajt is talált Magában.
1:07 du.
ghost: szerintem iván nem gyűlölködik, ő ilyen neveltetést kapott. vagy korábban rendes, szocializmusban nevelkedett polgár volt, csak később torzult el, aminek nyilván az volt az oka, hogy jól kicsesztek vele, orbánék meg mindent megadtak neki.
a táptalajt meg felejtsd el, csak petri csészében van haszna.
amúgy mit szólsz a humorához? hát nem elragadó? még a damaszkuszi utat is ismeri! azt, persze, hogy melyik út vezet budára, nem, pedig kérdezték tőle 😀
1:21 du.
Ille István
Ezt tanítják a Fidesz iskolában, soha ne arra válaszolj, amit kérdeznek
1:46 du.
ghost: oh, nem, marcsi pl. nem járt fidesz továbbképzésre. ő von haus aus ilyen.
persze, nem csodálkozom, néha még a kérdést sem érti.
ami ivánt illeti, az is kérdés, hogy bármilyen továbbképzésre járt volna, bár úgy véli, szomorú lenne, ha velem egy szinten lenne.
ez azért meglep: valaki miért szomorú attól, ha felemelkedhet?
1:55 du.
Ille István
Ó hát azt nem úgy gondoltam, hogy intézményesített keretek között történő okítás, áááá dehogy 🙂 ahhoz azért gógyi is kéne 🙂
Én pusztán a népbutító – olyan mint a kannás bor 🙂 – pártpropaganda, papagáj kommandó képzőre gondoltam. Tudod ott nem kell ész, csak vak híthűség, meg hályog a szemen, no kb ezek a felvételi követelmények.
3:08 du.
Ille István
2014 szeptember 16
12:39 du.
Ez a szövege nagyon tetszett Ille, különös tekintettel az”egyházi üldözöttek” ez a kitétel, elviszi a zászlót a szolidartása!!!
Ekkorát rég nevettem……
3:13 du.
Örülök,hogy Illére ekkora hatással vagyok…még hozzá sem szóltam a cikkhez,de ő máris velem foglakozik…na azért ez érdem,persze nekem!Izgatom az ürgét….
Iván,Figyelő!
Ille nem tud megtérni és sajnos elnémulni sem…de ami késik az nem múlik!vagy begolyósodik?…(lehet,hogy már megtörtént?:…)sajnálom,de
Nem az én bajom!
3:16 du.
Ghost!
való igaz,hithű ateista is lehet szolidáris,de Ille sajna nem tartozik közéjük,ehhez tárgyilagosság,ész és jó érzés kellene…
MI UGYE NINCS!
3:22 du.
fIGYELŐ!
NE AGGÓDJ EU.hadsereg nincs (bár sokan azt képzelik)meg egyébként sincsenek a csúcson….,megszállni meg nem képesek,nincsenek azon a szinten,meg ugye ők demokratikusak nem úgy mint régen az oroszok….
ilyet ne is feltételezz!……Most éppen bomlásban vannak!
3:34 du.
Ja és a kis”szekták” remélhetőleg máshol sem kapnak állami támogatást,meg az adó 1 %-át is jobb célokra szokták felajánlani,minden normális országban!!!Itt is erre törekednek helyesen!
12:36 de.
Nagyon helyes, hogy ellenőrzik a „kisegyházakat”,szektákat.
Mert ugye,sokan közülük,csak pénzbeszedő automaták voltak…
És kormányellenes megmozdulásokra is költötték a pénzüket…
Azaz politizáltak…
1:51 de.
No kedves Marcsi!
Kommentjeihez csak annyi hozzáfűzni valóm van, miután megszólított, hogy ostoba emberrel vitatkozni annyi, mint falra hányni a borsót. Nekem se időm se fölösleges energiám nincs erre.
U.i.: nem kívánom Önnek, hogy az Ön által szektáknak aposztrofált kisegyházak bármelyikének segítségére szoruljon. Nem kívánom Magának, de ne feledje Ön is kerülhet hasonló helyzetbe, mint a sok szegény rászoruló, nem lehet tudni kivel mikor mi történik.
4:23 de.
Marcsi és Figyelő !
Jézus és követői nem szektának minősültek anno, a maguk idejében ? De igen egy zsidó szekta volt…
A Hit Gyülekezete évtizedeken át szektának minősült, mígnem a mindenható FidSS-Kádéempé hatalom ki nem nyilvánítá vala az ő történelmi egyházságukat is.
Csak úgy mellesleg: Iványiék egyháziságát anno a Vezér is elismerte, amikor még nála kereszteltette meg valamelyik gyermekét… Vagy az a szentség nem volt szentség?
Oszt mi lössz ígye azzaaaja szegin gyerökkeee ? He… ?!
4:31 de.
Az EU hadserege a NATO -> Ne reménykedj Marcsi )) 😀 ((
4:42 de.
A Marcsi meg a Figyelő, az itteni kommentjeikkel mint fogadatlan prókátorok (ki tudja persze lehet, hogy felfogadottak) ha akartlanul és butaságból teszik is, de pontosan azt bizonygatják, amit a fideSS tagadni próbál, hogy az általuk vezetett magyar állam bizony semmibe veszi az európai normákat.
9:52 de.
figyelő: ne túlozzon, maga még csak el se mosolyodott, ugyanis humorérzéke a nullához tendál, és, mint tudjuk, az ilyen minden gazságra képes.
10:25 de.
fenyvesi glória: már egyszer kértem, ha ilyen vádakkal jön elő, bizonyítson is. tehát melyik kisegyház, mikor, melyik kormányellenes megmozdulásra, mennyit költött, különben magát is hazugnak leszünk kénytelenek elkönyvelni.
11:09 de.
BrunszvikTeri
2014 szeptember 17
4:42 de.
Semmi közöm nincs a fideszhez Montrealba, Terike!
Csak véleményt nyilvánitottam, ami jogomban áll, mert szabad országban élek!
11:10 de.
Fenyvesi Glória
Ejnye mán no! Az a római katolikus pap aki a misén hirdeti, hogy a Fidesz jelöltre kell szavazni az mit csinál? Szerintem politizál, de veszettül. Nem a kisegyházakra jellemző a politizálás, hanem pont ellenkezőleg a nagy egyházak azok akik veszett módon részt vesznek benne. ifjabb Hegedűs Lóránt a jobbik képviselője és aktív lelkész.
Kedves ne nevettesse már ki magát. Az ilyen komment ami kiszaladt az Ön ujjából az a témával kapcsolatban a teljes tájékozatlanságról ad bizonyságot.
11:11 de.
Ille István
2014 szeptember 17
9:52 de.
Jellemző István! Én dicsérem a beszólásomban, maga meg letól, hogy nincs humorérzékem! Érdemes egyáltaán itt szóbaállni valakivel?
11:20 de.
figyelő: „Ez a szövege nagyon tetszett Ille, különös tekintettel az”egyházi üldözöttek” ez a kitétel, elviszi a zászlót a szolidartása!!!” szóval, ez magánál dicséret. kíváncsi lennék, milyen az, amikor negatívan bírál el valakit.
lehet, hogy az én formavilágom a tökéletlen, de én ezt inkább gúnynak érzékeltem. mind1. mijafrancnak vagyok olyan mimóza?
amúgy nem egyházi üldözöttekről, hanem üldözött egyházakról írtam, de ez is mind1.
11:22 de.
ghost: tévedsz! a hithű nemzetvédő jobbikosokat éppenhogy így tájékoztatják, tehát glória igencsak tájékozott!
10:26 de.
Az Iványi Gábort nemegyszer lehetett látni, Horváth Aladárral együtt tüntetéseken…No,meg Gyurcsány társaságában is…
10:41 de.
fenyvesi glórai: és? ez mire bizonyíték?
11:57 de.
Hogy „pap”ként politizál, ráadásul a fennálló kormány ellen…
11:59 de.
Ille István!
Ami , ugye bűn,Önök szerint,ha a nagy Egyházak kiállnak a többségi magyarság érdekei mellet…Értékeket közvetítve…
A kisegyházak papjai pedig lehetnek magyarellenesek..
12:16 du.
fenyvesi glória: konkrétan, ha lehetne. hányszor kell még kérni magát, hogy soroljon bizonyítékokat? a szubjektív véleménye, már megbocsásson, semmit nem számít.
amúgy a nagy egyházaknak sincs kurvára semmi köze a politikához, pláne nem a magyarság érdekeihez, a híveikkel törődjenek, a többi nekik colki!
nem mellesleg, miért is differenciálnának? mi az, hogy a kisebbségi magyarság érdekei mellett nem állnak ki? glória, ez nagyon rasszistának hangzik, az egyház meg, ugyebár, nem lehet az!
12:31 du.
Fenyvesi Glória
Valóban Horváth Aladárral többször kiállt a kisebbségeket ért jogsérelmek miatt, de nem mint lelkész tette, hanem mint ember. Az a pap aki a szószéken politizál az nem baj? Hogy is van ez? Amit szabad Jupiternek ………… Mi ez ha nem kettős mérce?
6:56 de.
fenyvesi glória: íme, idáig jutottunk – hála a maguk heroikus nemzetmentésének
„Sajtóértesülések szerint „II.–III. Kerületi Bíróság szerdán felmentette a csoportosan, nyilvános rendezvényen elkövetett garázdaság vádja alól Lenhardt Balázs volt jobbikos politikust, aki 2012 decemberében a budapesti Bem téren hangosan zsidózó hívei előtt felgyújtott egy izraeli zászlót.”. a tekintetes bíróság szerint nem követett el bűncselekményt. áh, dehogy követett el. évekkel ezelőtt, ha ilyet tett volna, úgy bevarrják, hogy még a műanyag lakat is rárohad! manapság ez nem bűn.
ezekre még rátesz egy lapáttal a sajtónak nyilatkozó Póta Péter, a Fővárosi Törvényszék szóvivője: „a vád tárgyává tett cselekmény törvényi tényállása szerint, aki olyan kihívóan közösségellenes, erőszakos magatartást tanúsít, amely alkalmas arra, hogy másokban megbotránkozást vagy riadalmat keltsen”. majd hozzáfűzte: „Lenhardt esetében a kihívóan közösségellenesség tényállási elem nem valósult meg.”
hát persze, dehogy valósult meg!
sőt, egyértelműen és jól érzékelhetően sem az Izrael állam ellenes uszítás, sem pedig az, hogy mindez az egybegyűltek megelégedésére történt és a sokaságból többször felharsant a „mocskos zsidók” és „Auschwitzba velük” felkiáltás se volt a közösség kedve ellen, nem is volt erőszakos – gondolom, az oviban a csemeték ilyen bájos dolgokkal múlatják az időt – , sőt, megbotránkozást meg főleg nem keltett, mert hát, akkor és ott bizony, igény volt erre.
persze, az is lehet, hogy csak a véleményét nyilvánította ki. ha egy kockakő lehet a véleménynyilvánítás eszköze…
tessék mondani, mennyire lehet gerinctelen, megalkuvó, esetleg gyáva egy bíró?
1:20 du.
Ghost!
Az Önök által utált Hegedűs Lóránd is emberként áll ki a magyarság érdekeiért…
1:23 du.
Bizony, részrehajlók tudnak lenni bírók, ügyvédek is…
Pl. most a két idős embert megölő, és többeket kirabló Ároktői bandát akarja mentegetni egy ügyvédnő…
Ja, és több politikusnak is már a börtönben volna helye…
1:30 du.
fenyvesi glória: mégis, kinek a felhatalmazásából? amúgy olyan nincs, hogy egy egyházi személy magánemberként – gondolom, ezt akarta mondani, mert ugyan valahol ifj. hegedűs valóban embernek minősül – áll ki bármiért, ahogy egy politikus sem hangoztathat magánvéleményt.
vagy maga szerint pl. a pápának van magánvéleménye? esetleg bálványának, vonának?
ha nem tudná, az ügyvédnek az a dolga, hogy kliense mentésén dolgozzon, mégpedig függetlenül politikai és egyéb meggyőződésétől, egészen addig, amíg olyan információ birtokába nem jut, ami ügyvédi esküjének megfelelően arra készteti, hogy visszaadja a megbízást. teljesen érdektelen, hogy hisz-e a védencének, vagy sem.
1:45 du.
Csak válaszul írtam: Ha Iványi emberként tüntet, akkor Hegedűs emberként nem tüntethet?
Egyenlő mércét!
1:54 du.
fenyvesi glória: téved. ifj. hegedüs nem tartozik az egyenlő mérce alá. egy hungarista féreg soha nem fog oda tartozni.
javaslom, ne nyomuljon tovább árpádsávos zászló alatt. nincs meg hozzá a kellő intelligenciája. tudja, a valódi hungaristák magánál sokkal jobb érvrendszerrel rendelkeznek, ráadásul nem is görcsölnek a másik oldalon, mint maga.
árulja már el, mi az indíttatása? mit akar itt elérni?