A Nagy Imre Társaság budapesti szervezete elítéli a szobor döntögetést
Donáth Ferenc, a Nagy Imre Társaság budapesti szervezetének elnöke nyilatkoztban ítélte el a Fidesz szobor-döntögető politikáját, melynek első áldozata Károlyi Mihály emlékművé volt. A Kossuth téri József Attila és a Vértanuk terén álló Nagy Imre szobor elbontásával folytatja a Fidesz a Horthy-korszak Kossuth terének rekonstrukcióját.
Nagy Imre szobor, Vértanuk tere
„A Nagy Imre Társaság Budapesti Szervezete elítéli József Attila költő, Károlyi Mihály köztársasági elnök és Nagy Imre miniszterelnök emlékének meggyalázását és szobra lebontását. Visszautasítjuk annak sulykolását, hogy József Attila nem méltó arra, hogy bolygatás nélkül hagyják a szobrát a Kossuth téren” – áll a társaság nyilatkozatában.
„Visszautasítjuk a szoborlebontással állami szintre emelt hazugságot, amely szerint az 1918-as és az 1956-os forradalom emblematikus államférfiainak ne lenne kiemelkedő szerepe a magyar nemzet szabadságának kivívásában. Felhívjuk a magyar és nemzetközi közvélemény figyelmét, hogy a mai magyar társadalomnak is joga van a hiteles történelemhez, méltóságunkhoz tartozik az emlékezet, és a tiszta erkölcs, amit sértenek a magyar állam és a magyar főváros vezetői” – tette hozzá a mártír miniszterelnök emlékét őrző társaság budapesti szervezete.
A Nagy Imre szobor felállítását Demján Sándor, a jobboldalhoz köthető milliárdos finanszírozta 1996-ban. Az emlékmű teljes ára 20 millió forint volt, a költségek 74 százalékát fedezte a prominens üzletember. Demján jelezte: méltatlan lépés a Nagy Imre szobor elbontása és amennyiben ez mégis megtörténik, haza viszi az alkotást.
Author: Christopher Adam
A Kanadai Magyar Hírlap alapítója és főszerkesztője. A montreáli Concordia Egyetemen diplomázott történelemből. Master of Arts fokú képzését a Carleton Egyetemen, PhD-jét az Ottawai Egyetemen szerezte, szintén történelemből. A KMH-n kívül a Hungarian Free Press című angol nyelvű lap főszerkesztője. 2015-ben Szabad Sajtó díjjal tüntették ki a Kanadai Magyar Hírlapot. A díjat Christopher Adam vette át Budapesten a Szabad Sajtó Alapítványtól.
9:56 de.
A Nagy Imre szobra egyáltalán nem zavarja a Kossuth tér átalakítását hisz a Vértanúk tere bár közel van a Kossuth térhez de nem mondható a tér részének. Ez csak a történelem átiratának része az a hatalom amely sokszor hivatkozik 56-ra most mégis Nagy Imre helyett Horthyt választja hisz a 44 állapotot szándékozik visszaállitani
10:27 de.
Puchert, 56-ot NEM Nagy Imre képviseli, hanem a pesti srácok. Lehet, hogy jellemes volt a tárgyalásán, de ő csak belekerült, mint Poncius a Credóba! Megrögzött komcsi volt, s az 56 os-ok nem tartják nagynak. Ami meg a Horthy kort illeti, akkor legalább fellendűlt Magyarország a béka feneke alól, Trianon után.
Orbán nem őt követi, a saját feje után megy.
10:52 de.
azért 1956 történelmi megítélése nem attól függ elsősorban, nagynak tartják-e Nagy Imrét az 56-osok, vagy sem. Magyarország miniszterelnöke ő volt és nem a pesti srácok. Hogy Magyarország mennyire lendült fel Horthy alatt, arról meg lehetne kérdezni az Amerikába kitántorgott hárommilliót, a morbus hungaricusban érintett százezreket is, ha nem haltak volna már meg mind, kedves könyvtáros asszisztens Bencsics Klára.
11:15 de.
az 56-osok velemenye kb annyit er, mint amit ideteremtettek Kanadaba (de mondhatnek Amerikat is): lepusztult magyar hazak, elkotyavetyelt templomok, szetzullesztett emberi kozossegek es felelotlen oktataspolitika, minek kovetkezteben erdelyiek es vajdasagiak tanitjak a magyar nyelvet nyelvjaras szintjen a nemzetkozi iskolakban, elveve a lehetoseget a magyar emberek gyerekeitol es ahelyett, hogy ok tanulnanak meg rendesen magyarul, tobbsegukre hivatkozvan a magyar emberek kerulnek hatranyba….magyaran nincs magyar iskola, templom Kanadaban, ezt koszonhetjuk az 56-osok „mindenre kiterjedo gondoskodasanak”! Szegyelljek magukat! majd ezek utan meg elmeselik, hogyan latjak a tortenelmet…..jol megbuntetnem oket, azt erdemelnek!
11:23 de.
Misi, jobb lenne, ha hallgatna ha olyasmiről ír, amiről fogalma sincs.
Christopher IS tanított a magyar iskolában, kérdezze őt meg. Ami az 56-osokat illeti, lassan, de biztosan kihalnak már.70-80 évesek, hogy mit tettek a magyar kultúráéert az elműlt 50 évben, arról halvány gőze sincs! Hál Isten jött utánpotlás az erdélyi magyarokkal, akik áldozatos munkájukkal viszik tovább a tanítást.
11:33 de.
ha erdelyiek tanitanak a magyar iskolakban, akkor nem sokat tehettek, mert mint tudjuk OK NEM TUDNAK MAGYARUL, eppen ezert NE TANITSAK AZT! gondolom ez ont azert nem zavarja, mert maga sem tud magyarul es nem tud kulonbseget tenni! szegyellje magat! az erdelyi magyar nyelv es kultura nem egyenlo a mai magyar nyelvvel es kulturaval, eppen ezert az lenne a minimum, ha jeleznek minden iskolaban, ahol hatarontuliak tanitanak, hogy ez csupan NYELVJARAS!!!! ezen meg eltunodom, hogy tegyek-e feljelentest a megfelelo helyeken, mert ezzel kimeritik a hazatarulas fogalmat, ha egy masik neppel kevert salatamixet arulnak magyar kulturakent, ezt, mint magyar szakos magyar ember, arulasnak veszem es fogok tenni ellene maga naci ven szipirtyo! kepes lenne eladni a hazat az erdelyi osszevissza szocializalodott importnaciknak, csakhogy ervenyesitse a kommunistak elleni bosszuvagyat…..maga egy kartekony fereg! ezert nem a hatarontuliak a felelosek, hanem maguk, ez teljesen egyertelmu!
12:19 du.
Erdélyben van a legszebb magyar beszéd, sokkal szebb, tisztább,mint amit maga használ vagy a mai pesti ember.
Az iskolát nem tudja feljelenteni szerencsére, mert minden magyar közösség maga úra .A magyar ABC-t, nem biznám magára, hozzászólásai ocsmány hangja miatt.
A hazát egészen mások árulják, mint a m. iskola vagy én!
2:22 du.
Ha a kormány a mulat semmibe vesszi az nem jó jel a jövöre nézve. Ugy hogy DEMJÁN Úrnak jogos és kötelesége megvédeni a szobrokat .
3:28 du.
Sebaj – A matolcs szoborba öntött 3D képe kerül Nagy Imre helyére, mint a megtestesült, gonosz, unortodox idiotizmus!
3:46 du.
na, hát ilyen az, amikor a bunkó proli – orbán, kövér és bandája alakítja a városképet. nem baj – ezeknek nem is való esztétikus környezet – mert a Vértanúk tere a Nagy Imre szoborral az egyik legszebb belvárosi közterület jelenleg. Egyszer majd mindenki visszakerül a maga helyére.
3:54 du.
ejnye misi, hát nem tudod, hogy a székely szarta a tápos magyar? 🙂
egyébként Bencsicsnek abban igaza van, hogy, mondjuk, az 1989-es forradalmat követő nyitásig az erdélyi magyarok a száz évvel ezelőtti archaikus magyar nyelvet beszélték, az összevissza szleng magyar/magyarral szemben. ez mára végképp megváltozott, mert a nyelv is fejlődik, sokszor hátrányára is. nekem is jobban tetszett Tamási Áron nyelvezete, és jobban örülnék, ha a sok szedett-vedett jövevényszót nem tettük volna magunkévá. Sokat kellene az ifjaknak magyarul olvasni, és nem is lenne mindegy, hogy mit, de az internet és a filmek ellenében nem sokat lehet széllel szemben fütyülni. Így baj van már az egyetemisták szövegértésével és szókincsével is.
4:24 du.
hogy egy orszagban merre fejlodik a nyelv azt lehet minositeni igy vagy ugy, DE AKKOR IS AZ A BESZELT ES IROTT NYELV, azon kell hivatalos nyelvvizsgakat tenni!!!! nehogy mar en tanuljam meg az erdelyi tort magyarjat, mikor az ove meg keveredett a romannal!? a vajdasagi magyare meg a szerbbel! ha erdelyi magyarok fognak tanitani a magyar iskolakban, tiltakozni fogok magyarorszagon, tuntessek fel az iskolan, hogy csak nepnemzeti tajnyelven beszelnek es azok tamogassak oket anyagilag, akik ebben erdekeltek! gondolom majd erdelybol valakik meg ez a szemet bencsics meg a fajtaja, akik leginkabb annak orulnenek, ha mindent kitorolnenek az orszagbol, ami az elmult 50 evben ….aljas egy nember az! ha az 56-os kozossegnek nem volt igenye arra, hogy magyarorszagrol jovo tanarok tanitsak a magyar nyelvet minden iskolaban, az oket minositi! magyarorszagon a tanult barataim a jobudos anyjukba kuldik az ilyen fontoskodo hatarontuliakat, csak itt pofaznak, mert itt kerultek tobbsegbe az importnacik es halasan gyurogetik friss, orbantol kapott allampolgarsagukat…..remelem adozas idejen is ott fognak surgolodni az adohivatal korul…majd akkor lesz joga magyarorszagon, amikor nekem romaniaban!
4:25 du.
ami az elmult 50 evben tortent…jav Libas Misi:)
4:43 du.
jól van, ne dohogj…. én speciel bírom az erdélyiek nyelvhasználatát, és nagyrészt őket is, bár épp a hetekben akart egy ilyen erdélyi kivándorlásra bírni, „mert elkúrtam” 😀 Kelemen Hunor két verseskötetét és a regényét én vittem fel a mek-be (és mellesleg Markó Bélának is bitang jó versei vannak) Igaz, ők nem ötvenhatosok.
5:10 du.
kedves Zsofi
ebben a nagy kanadai kozossegben sajnos nagyon keves Markobelak es annal tobb bencsicsklarak vannak
5:19 du.
Nagy Imrének nem azért van szobra, kedves Bencsics Klára, mert valami brilliáns politikus volt. Nem volt az. Ahogy Batthyány sem volt jó politikus, mégis van neki szentelt örökmécses, sőt a ljubljanai várban, ahol raboskodott, emléktáblája is van.
De ez a két ember szimbólummá vált: Magyarország függetlenségének szimbólumává. Ezért van szobor, örökmécses. Aki ezeket piszkálja, egy utolsó gazember, az ország függetlenségéért életüket áldozó miniszterelnökök meggyalázója.
Csak jelzem, Tarlós mindig büszkélkedett azzal, hogy ő is a Nagy Imre Társaság alapítói között van. Kíváncsi lennék, most mit gondol az új pártállam urainak bornírt és vérkomcsi stílusú döntéséről.
56-ban még nem éltem, tehát valós élményeim nincsenek. Csak azok a lesújtó élményeim vannak, hogy a rendszerváltás után a volt 56-osok hogyan váltak gyűlölködő vénemberekké, öregasszonyokká, hogyan tolódtak egyre inkább a szélsőjobbra, hogyan utálták ki maguk közül azokat, akik 56-ban nem egy másik diktatúrát akartak a kommunista helyett, hanem valódi demokráciát. Be kell valljam önnek, látva ezeket a szánalmas figurákat, mélységesen kiábrándultam 56-ból, már nem hiszem, hogy ha győz, akkor demokrácia lett volna Magyarországon. Jobboldali terroruralom lett volna. Semmiféle nemzeti egység nem volt akkor (sem), kizárólag a „ruszkik haza!” volt a közös, de azon túl ahány csoport, annyi irány, annyi cél, annyi akarat. Magyarul: anarchia.
7:54 du.
A Clara Benčíč-féléknek már Nagy Imre sem jó. Ha a Generalisszimusz kiadja a jelszót, miszerint Nagy Imre mától nem jó, hívei vakon követik őt. Igaz,hogy húsz éve ők is bőszen nagyimréztek, de kit érdekel ez ma már? Orbán generalisszimusz ugyanis mindent mindenkinél jobban tud. Történészként is ő az első.
7:14 de.
tudtam en, mar az elejen mondtam, hogy az 56-osok kozott megbujtak a nacik is es most uj eletre keltek, gondolom ezek koze tartozik a Bencsics es a Csatary Laszlo….
10:16 de.
Gábor, ha nem élt 56-ban, akkor fogja be a száját, az akkori időket talán jobban tudja az, aki abban élt.
Misi, ezen jót nevettem! én , a náci! ha, ha, ha!
You made my day!
11:19 de.
Bencsics
maga a nacik oldalan pampog mostansag, ha nem tudna!
1:23 du.
Mint a forradalom és szabadságharc aktív résztvevője és a megtorlás elszenvedöje kissé elvagyok keseredve a kommenteket olvasva, Klára mégis, hogy gondolod ha valaki nem élt 56-ban akkor „fogja be a száját talán az jobban érti aki benne élt” na ezt talán át kellett volna gondolni mielőtt ide löncsözted nekünk, miből gondolod, hogy Te mindent tudsz amit tudni lehet 56-ról
1:56 du.
Nem is értem! Akkor itt egyeseknek az a véleménye, hogy teljesen „jogos” a Nagy Imre szobor elszállítása, mert nem is volt 56 meghatározó személyisége? Mondjuk sem Kádárék, sem az oroszok ezzel nem értettek egyet, amit a kivégzésével igazoltak. Ők az életből pucolták el, ezek meg a köztérről. A diktatúrák már csak ilyenek. Tessék mondani: Önök nooooormálisak?
2:42 du.
Biztos vagyok abban, hogy Nagy Imre szobra jó helyre kerül. Semmi baja nem lesz. Csak az itteni hűségesek visitoznak., mert nincs nagyobb problémájuk.
4:48 du.
Bencsics, azt talán majd én döntöm el, mikor és miben akarok megszólalni, nem maga. Maga hiába élt már 56-ban, úgy látom, a wittnerek közé lehet sorolni, a gyűlölködő, vérbeborult agyúak közé.
Azok közé, akik miatt írtam, hogy kiábrándultam 56-ból, mert látom, hogy micsoda alakok nevezik magukat hős forradalmároknak. Hát az Isten mentse meg Magyarországot ezektől!
Szégyellje magát!
5:09 du.
En nem eltem 56-ban, sot meg utana se sokaig, DE NEKEM TOBB KOZOM VAN barmelyik budapesti szoborhoz, mint azoknak, akik 60 eve mas orszagban elnek, annal az egyszeru oknal fogva, hogy ott nottem fel, a szobor az eletem tartozeka!! es egy bugris alcsuti ne mereszeljen hozzanyulni, a sajat falujaban rendezkedjen!
Bencsics! Szegyellje magat! arra ne is gondoljon, hogy maganak megnyilatkozni barmiben is tobb joga lehetne, mint azoknak, akik otthon alltak a sarat! undorito satrafa!
1:23 du.
Tudtommal senki nemakarja ledönteni.
2:06 du.
kedves mérnök úr, néha, olykor-olykor, csak rövid időre húzza már ki a fejét a homokból
7:34 de.
Jónéhányan több mint furcsán – mondhatni visszataszítóan – vélekednek az 1956-os szabadságharcról és annak egyik (talán legfőbb) meghatározó alakjáról, Nagy Imréről… Olvasóink, hozzászólóink közül hányan lettek volna képesek az életüket áldozni Magyarország szabadságáért, függetlenségéért?
Mivel, hála Istennek, olvasóink között van Puchert János (akit a forradalom után halálra ítéltek) Nagy Imre ügyében talán rá kellene figyelni sokkal jobban. Ha valaki értékelni képes 1956-ot, Ő igazán méltó módon képviseli a szabadságharcot.
12:33 du.
http://www.nepszava.hu/articles/article.php?id=544621
egy kis adalék ki volt Nagy Imre
6:18 du.
Köszönöm Puchert János ezt a linket Nagy Imréről. Ezt olvasva méginkább megdöbbentő, hogy ezt az embert tagadta meg Kopácsi a Nagy Imre perben, és vele együtt a forradalom eszméjét.
Megértem az ön véleményét, amit a Népszavában írt az esettel kapcsolatban.
6:20 du.
Így igaz, Szemenyei, egyetértek Puchert János véleményével, épp az előbb írtam.
4:42 du.
Dakota, forditva ül a lovon. Apám azon a bizonyos tárgyaláson, ami ugyan nem volt kirakat, de mégis csak úgy volt megszervezve, hogy az legyen, nem Nagy Imrét és nem a forradalmat tagadta meg. Egyszerüen ez volt az elvárás és a követellés annak érdekében, hogy élve maradjon. Tudta ezt Nagy Imre is, és a többiek is. Az a tény, hogy Nagy Imre vállalta a balhét, csupán azért történt, mert anélkül mcsak mint a csatlós országok közötti belsö viszálynak tüntették volna fel a dolgokat és nem egy kis ország szabadságvágyát tudták volna be. De már többször mondtam, elöbb próbáld ki, milyen lehetett azokban az idökben 20 hónapot a halál küszöbén magánzárkában eltölteni, aztán jártasd a szádnak nevezett nyilást.
6:01 du.
Judithka, Puchert János véleménye számomra hitelesebb, mint a tiéd, ő ugyanis ott volt.
7:37 du.
Az igaz, hogy a börtönben volt és az is igaz, hogy volt egy tárgyalásuk. Csakhogy mégsem azonos a dolog, ugyanis a Nagy Imrések teljesen el voltak különitve, és máskép os voltak kezelve. Pl. nem tudok róla, hogy más tárgyalásokon teletömték volna öket gyanus szagú és külsejü nyugatató szerekkel, amik hatása teljesen kiszámithatalan volt. Azt sem tudom, hogy mennyi ideig voltak elöztesben és milyen körülmények között, Azt tudom, hogy mi történt a Nagy Imrésekkel. És, már nálam van számtalan dokument is a tárgyalásra való felkészülésről, kihallgatásokról is, amiből lehet majd megint csemegéznem. Most „csak” 500 oldalt kaptam kézhez, de ennél még sokkal több is van, amiért majd jövö év májusában megyek megint. Fogalmam sincs mennyi anyag van Putchert Jánosról az irattárban, azt viszont tudom, hogy több ezer akta van Kopácsi Sándorrol és családjáról.
7:39 du.
És bár minden tiszteletem Putchert Jámosé, de azért mégsem kéne összehasonlitani Kopácsi Sándorral. Az egyik egy kiskatona volt, a másik pedig aktiv és fő résztvevöje egy nagy eseménynek.
8:36 du.
Judithka, tény, hogy Puchert János kiskatona volt és sosem bújtatott ÁVH-sokat, viszont nagyon úgy tűnik, hogy elsőkézből ismeri azokat az eseményeket, minthogy ott volt. Biztosan volt oka, hogy 2009-ben ezt a kérdést tette fel neked.
„“Judit… , szeretném ha arról irna, hogy édesapjában volt-e annyi lelki erő és elmondta-e a családjának, hogy a tárgyaláson bizony nagyon gyalázatosan viselkedtt megalázkodott hóhérai elött taknyos gyerek modjára bögött. Megtagadta Nagy Imrét és a forradalmat is ennek ellenéra 1989. junius. 16-án még N.I. sirjánál beszélt is és nem kért bocsánatot Nagy Imrétől gyalázatos viselkedése miatt.” by Puchert János”
8:50 du.
Dakota, már megint bebizonyitottad, hogy háttal űlsz a lovon, és csak annak a seggét látod. Apám azoknak az Ávosoknak adott menhelyet, akikről rudva tudta, hogy nem követtek el atrocitásokat. Gondolom, te szivesen vetted volna, ha több ártatlan embert öltek volna meg csupán csak azért, mert rossz volt az egyenruhájuk. Egyébbként nem azért hagyták életben. Mint Szerov is mondta neki, mikor letartoztatták, hogy „minek mentette meg öket, terem az ember, mint a csalán?” „Ja, meg azt is, hogy, „Ember, magából minisztert csináltunk volna, ha nem áll Nagy Imre mellé, igy viszont az akasztófán fogja végezni.”
Putchertnek nem emlékszem, hogy választ adtam volna, de miután Anyám megtudta, hogy Apám sirógörcsöt kapott a tárgyaláson, az elsö adandó alkalommal összecsókolta, és megköszönte neki, hogy hajlandó volt az életéért és a családjáért is igy harcolni. Tudtunk róla, és nem tartottuk szégyennek. Úgy gondoltuk, az szégyelje magát, aki ilyen helyzetbe hozott egy tisztességes embert. A férfi könnyek meg különösen értékesek a szemünkben, pláne, ha azok szivből jövőek. A Nagy Imre disztemetésre Nagy Zsóka, Imre bácsi lánya kérte föl Apámat. Ha Őt nem zavarta a tárgyaláson elhangzottak, akkor miért zavarta ez Putchert, vagy akárki mást is? Zsóka pontosan tudta, hogy miről volt akkor szó, és volt benne annyi bölcsesség, hogy ne azok után itéljen meg egy embert.
8:55 du.
Judithka, nincs ezzel semmi baj, egyszerű emberi gyengeség, vagy jellemhiba, nevezhetjük bármelyiknek, elfogadom. Azt viszont nem, hogy ennek ellenére mindent megpróbálsz, hogy a nagy hős szerepében tüntesd fel, mert ezekután teljesen egyértelmű, hogy nem volt az.
Ez az igazság. Kár fényezni.
8:58 du.
És még valami, nem én ülök háttal azon a bizonyos lovon, hanem te, Judithka, ráadásul szemellenző is van rajtad.
Megértem, hogy az apád neked szent, de ne várd, hogy mindenki annak lássa.
Hidd el nekem, kevesebbet ártasz neki, ha csendben maradsz.
11:11 du.
Mint Puchert János egykori rabtársának, volt politikai elítéltnek talán lehet annyi hozzászólásom e vitához, hogy könnyű MA azoknak véleményt nyilvánítani, akik életükben soha nem kerültek hasonló helyzetbe… A fotel mélyén, az asszonyka szoknyája mellett általában haláltmegvető bátorsággal állna mindenki a kötél általi halált kihirdető hadbíróság előtt… – A valóság azonban egészen más.
Mindazok a szabadságharcosok megérdemlik a tiszteletet, akik a helyükön maradtak akkor, amikor a hazájuknak szükségük volt rájuk. Az életösztön, a hóhér és áldozata viszonya, az átlagember számára elviselhetetlen körülményeket teremtő szituáció kérdését külön kellene (illene) tárgyalni.
Puchert Jánosnak mindenképpen tisztelet jár… de ugyanúgy tisztelet jár mindazoknak is, akik – amikor kellett – fegyvert fogtak megvédeni a hazájukat. Akit a mártír Nagy Imre nevezett ki a nemzet szabadságharca egyik vezetőjének és nem lett az ügy árulója – márpedig Kopácsi Sándor nem lett az – arról az utókor csak tisztelettel beszélhet, emlékezhet.
12:00 de.
Köszönöm Tamás. Csak annyi hozzátenni valóm van Dakota, hogy se te sem más nem fog „leszoktani” engem arról, hogy Apámat, (még haló poraiban) is hősnek tartsam, és mélységesen szeressem és tiszteljem. Aki egyszer is találkozott vele személyesen, az megértette és megérezte egyszerü emberségét. És én köteleségemnek tartom egész életemben az Ő nyomaiban járnom és az Ő emlékét fentartanom. Ezért én nem mindig lettem megdicsérve, sőt számtalan esetben volt belőle hátrányom, de ez legyen az én gondom, én ezt tudatosan vállalom, és vállaltam is.
12:08 de.
Tudod dakota, ha az ember élete azon múlik, hogy ha az apját kivégzik, az egész család öngyilkos lesz, nem tudom föl tudod-e fogni, hogy ez mit jelent. Egyszerüen azt, hogy apám haláláig meg voltam róla gyözödve, hogy az én életem az ővével szervesen van összefonódva. Amikor megtudtam, hogy meghalt, úgy vágodtam el, mint egy darab fa, és a családom nem tudta, hogy hány embert fognak eltemetni, egyet vagy anyámmal együtt, hármat. De, mint látod, túl éltem, viszont tudtam, hogy mi a dolgom. Én vagyok az örököse, és az emlékét én ápolom. Nem kell, hogy ezzel egyetérts. Nem is kell neked tőlem egy sort sem olvasnod. De azt elvárom Töled, hogy döntésemet tiszteletbe tartsd.
12:46 de.
Judithka, senki nem vitatja az érzéseidet, azok jogosságát, hiszen természetes, hogy a gyerek szereti és hősnek látja az apját. A probléma csupán azzal van, hogyha ezt olyan arrogánsan, erőszakosan teszi, megszépítve a tényeket, mindenkit sértegetve, aki kérdést merészel feltenni azzal az időszakkal kapcsolatban, mint ahogy te tetted.
Puchert János hozzászólása, véleménye és most a te kommented egyértelművé tette, hogy mi is történt valójában azon a tárgyaláson. Hogyha normális hangnemben beszéltél volna mindenkivel, akkor most nem kellene tiszteletet követelned. Ápold apád emlékét, ez így helyes, csak ne ilyen magas lóról, mert ezzel csak ártasz neki.
Béke veled.
10:47 de.
Dakota, ha a kérdés ellenségesen van föltéve, sőt felellőségre vonóként, a válasz sem lehet simulékonyabb. Azoknak, akiket valóban érdekel, hogy mi hogyan éltük meg azt az időszakot, szivesen elmesélem. Az én történeteim mindig első személyesek, és nem azért iródtak, hogy bárkit is meggyőzzek „igazukról”. Én, egyszerüen dokumentálok, hogy, mint tanu, hogyan éltem meg dolgokat, vagy miket hallottam családi történetként. Azóta persze, hála az irattárnak, számtalan dokumentum is van a kezemben, amik az esetek legnagyobb többségében igazolják az általam irottakat.
Persze, eleve kötekedökkel nem érdemes vitatkoznom, mert az ugysem azt látja, és értékeli, hogy mit olvass, hanem csak azt, hogy aki irja, számára nem szimpatikus.
9:46 du.
Judithka, Puchert János véleménye nem függött és nem függ az én veled szembeni szimpátiám meglététől, avagy hiányától. Ezek tények.
Tudom, hogy számodra fájdalmasak, de ettől függetlenül tények. Ha ő, mint ott és akkor jelenlévő tanú azt állítja, hogy az apád „megtagadta Nagy Imrét és a forradalmat” a tárgyaláson és azt, hogy „gyalázatosan viselkedett”, azzal nincs mit vitatkozni se neked, se másnak, így én is elfogadom. Nem dőlt össze a világ, csupán annyit jelent, hogy egy általad forradalmi hősnek kikiáltott valaki nem is volt olyan nagy hős, sőt.
Engem régebben egyáltalán nem érdekelt az apád története, azóta olvasom csak, amióta meglehetősen nagyképűen felhívtad rá a figyelmemet. Azóta is olvasom, és a hozzászólásokat is, minden lehetséges fórumon, ahol megjelentetted. Meg kell, hogy mondjam, sokkal érdekesebbek, mint az általad kikozmetikázott anyag.
11:02 du.
Na, itt a nagy tévedés, és az viszont a tied. Putchert ugyanis, bár el volt itélve, de nem abban az ügyben és nem azon a tárgyaláson. Ö is csak másod vagy harmadkézből ismer dolgokat, tehát nem jogosult fel apám kritizálására. És engem egyáltalán nem érdekel, hogy te olvasod-e az én irásaimat apámról, vagy sem, mert te szerintem egyáltalán nem osztol vagy szorzol ebben az ügyben és pláne nem az én életemben.
2:19 du.
„Mivel, hála Istennek, olvasóink között van Puchert János (akit a forradalom után halálra ítéltek) Nagy Imre ügyében talán rá kellene figyelni sokkal jobban. Ha valaki értékelni képes 1956-ot, Ő igazán méltó módon képviseli a szabadságharcot.”
Írta szemenyei néhány kommenttel ezelőtt.
Én elfogadom Puchert János véleményét az 56-os eseményekkel kapcsolatban, Judithka. Így ezt a véleményét is, amit az apáddal kapcsolatban leírt.
“Judit… , szeretném ha arról irna, hogy édesapjában volt-e annyi lelki erő és elmondta-e a családjának, hogy a tárgyaláson bizony nagyon gyalázatosan viselkedtt megalázkodott hóhérai elött taknyos gyerek modjára bögött. Megtagadta Nagy Imrét és a forradalmat is ennek ellenéra 1989. junius. 16-án még N.I. sirjánál beszélt is és nem kért bocsánatot Nagy Imrétől gyalázatos viselkedése miatt.” by Puchert János”
Ha úgy gondolod, hogy Puchert János hazudott, azt vele beszéld meg.
3:07 du.
Nem azt mondtam, hogy hazudott, csak azt, hogy miután nem egy perben voltak, tehát nem ismerhette a Nagy Imre per során történteket. Attól még neki lehet harmad vagy negyedkézből való információja, de attól az még nem lesz igazságos, és teljes sem. Én elismerem az Ő sorsát, és csak annyit várnék el tőle és mindenki mástól is, hogy addig, amig nem jártak egy ember mokaszinjában legalább egy hónapig, addig ne itéljék meg. Amúgy pedig, ha jól tudom, életében még nem találkozott apámmal, és tett fel neki közvetlenül kérdéseket. Ebben a témában pl. Schmidt Márai, a Terrorház múzemumának igazgatónője is emberségesebben nyilatkozott, amikor felvetödött a Nagy Imre per során felvett filmkockákról. Érdemes meghallgatni, mert pontosan elmondja, hogy a vádlottak arcáról, hangsullyáról, test tartásáról észre lehet venni, hogy amit ott mondanak, mind nyomásra, kényszeritésre hangzott el, és bár nem volt koncepciós pernek nevezve, bizony az volt a javából. Ott, nyugtatókkal teletömött, megfélemlitett emberekkel játszattak el egy rettenetes darabot, és a filmet, ami eredetileg is propaganda céllal készült, a Kádár rendszer alatt nem is láthatta senki, a benfenteseken kivűl, mert jól tudták, hogy az átlag ember könnyen átláthat rajta, és észreveszi, mi is történik ott a vásznan. Jelzem, emiatt volt is Apám és Vásárhelyi között vita, mert Apám állitotta, hogy volt filmezés, (miután egyik volt rendöre volt a felvevő), míg Vásárhelyi tagadta addig, amig ki nem jöttek vele a nyilvánosságra. Minden túlélő megtagadta annak a nyilvánosságra hozatalát, a fent emlitett körülmények miatt. Te sem örülnél neki, ha számodra egy megalázó mozzanatot engedélyed nélkül felvennék és nyilvánosságra hoznák.
10:28 du.
„nem Nagy Imrét és nem a forradalmat tagadta meg”
Hanem mit, Judithka, hogyha a saját szavaidat idézve „Egyszerüen ez volt az elvárás és a követellés annak érdekében, hogy élve maradjon.”?
Vagyis te magad is elismered, amit Puchert János mondott, miszerint „a tárgyaláson bizony nagyon gyalázatosan viselkedtt”. Kár ezt ragozni, Judithka. A tények azok tények.
10:46 du.
Dakota, kivánok neked hasonló sorsot. Kiváncsi lennék, te hogyan élnéd meg azt. Majd ha végig élted, szóljál. Addig egy nagy nulla vagy.
10:53 du.
Judithka, ne kívánj senkinek rosszat, mert ahogy magad mondtad, visszaszáll.
Béke veled.
10:59 du.
Egyébként nem értem, hogy miért zavarnak téged a tények, hiszen állítólag magad is éjt nappallá téve kutatod évek óta az igazságot ezügyben, publikálod az eddigi kutatási eredményeidet, bárki olvashatja. Pucher János sokat segített, hogy bizonyos részletek, élesebb fényt kapjanak. Hálával tartozol neki a segítségéért, ahelyett, hogy felháborodnál, mert megmondta az igazat, hisz így lesz egyre teljesebb az a kép.
9:12 de.
Jó, hálás vagyok. Most már boldog vagy? Attól persze elmehetsz a jó büdös francba.
9:41 de.
Ejnye Judithka, méltatlan ez a közönséges hangnem bergergócia vagy mi a csoda „kirájnőjéhez” 🙂
9:43 de.
Kuss, veled nem tárgyalok. Meghaltál, eltemettelek, sirodra meszet önöttem, már szellemileg is halott vagy, tehát nem is kisérthetsz.
9:50 de.
Bravó, Judithka királykisasszony 🙂 Ez igen :)))))))))
Íme a nagy „írónő” 🙂
9:58 de.
haha Judith!:) ugyvan, ne pazarolj energiat arra, hogy nacikkal vitazz, csak ket pofon jarna nekik meg orban szerint is!
10:06 de.
Miféle vitáról gágogsz, gedeon? 🙂 Puchert véleménye tényekről szól, nincs miről vitázni:)
10:54 de.
Nincs hát, pláne veled, aki már nem is létezel. Szóval hess madárka, hess hess hess. És ha nekem problémám lesz Putchertel, azt majd személyesen megvitatom vele. Fogadatlan prókátorra semmi szükség nincsen.
11:04 de.
Csak másoknak, hogy érthető legyen. Egy ember életéből kiragadni két mondatos mozzanatot, amit nem önszántából követett el, hanem begyógyszerve, közel két évi magánzárka, napi fenyegetések, zaklatások, fenyegetések hatására, egyszerüen embertelennek, és nagyon ocsmány dolognak tartok. Mint Szemenyei-Kiss Tamás is megemlitette, könnyű most beledumálni, ítéletet mondani olyanoknak, akik soha hasonlót meg sem éltek, és az asszonyka szoknyája mellöl, kényelemben szemlélik a külvilágot. Ezt a témát a magam részéről lezártam. Eleve embertelen, szüklátókörű egyénekkel nem társalgok.
1:20 du.
„Egy ember életéből kiragadni két mondatos mozzanatot, amit nem önszántából követett el.”
Hogy is volt ez, Judithka?
Az előbb azt mondtad, hogy ” ez volt az elvárás és a követellés annak érdekében, hogy élve maradjon.”, akkor egyértelműen a saját döntése volt, amit tett, ahogy viselkedett. Érthető ez, Judithka, mindenki számára, hisz te magad is elismerted, hogy, amit Puchert mondott, az bizony igaz.
Kiváncsian várom a következő részét ennek a történetnek. Mikor teszed fel ide?:)
1:54 du.
Vedd meg a könyvet és olvasd el. Kapható, ha jól tudom a budapesti Orsó házi Nagy Imre Emlékházban. Ide csak Christopher tud feltenni, akármit is, ez az Ő lapja.
8:54 du.
Pénzt? Ezért?:)
Ne nevettess, Judithka :)))
9:20 du.
Hol is szoktad publikálni?:)
9:23 du.
Tudom, már mondtad, de elfelejtettem.
9:54 du.
Ejnye, pedig most dicsértelek meg, hogy mennyire fejlödő képes vagy. Ugye mondtam, hogy ne igyál sok pálinkát? Tessék, most itt a baj neked, még a nevedet is elfelejted.
10:25 du.
Ami fontos, arra mindig figyelek, Judithka:) Ezek az irományok nem sok vizet zavarnak:)
Szóval, hol is szoktad ezeket a remekműveket publikálni?:)
9:51 de.
Mondtam, hogy ne igyál sokat, mert teljesen elveszted a józan ítélő képességedet. Ha nem érdekelnek az irományaim, (amihez persze jogod van), miért érdekel, hogy hol jelennek meg? Akit érdekel, az tudja, és megtalálja. Maradjanak ezek a dolgok számodra rejtélynek. Disznók elé gyöngyöt úgyis kár önteni.
11:26 de.
Kopácsi, ezek az írásoknak csúfolt, agyonkozmetikázott, hitelesnek a legjobb jóindulattal sem nevezhető valamiket, még üveggolyónak sem lehet mondani, nemhogy gyöngyöknek:)
12:59 du.
dakota, arról én nem tehetek, ha nem vagy képes különbséget tenni az igazgyöngy és az üveg között.Tudod, izlések és pofonok….
6:47 du.
Judithka, akárhogy fényezed, hidd el, csak ártasz neki 🙂 Lelked rajta.
7:10 du.
Dakota megint tul sokat ömlegsz.
Persze megértem én : ha diaré van , akkor nincs mese.
Mégha fordított is az akció :
Nem a szokásos úton , lefelé halad a bélsár hanem a szádon jön kifelé.
8:37 du.
göllner, annyira hülye vagy, hogy neked az sem egyértelmű, amit Judithka beismert?:)
Milyen barát az ilyen, aki direkt ártani akar?:)
Merthogy azt csinálod güllner-gay zuka:) csak rajta:)
8:40 du.
TE most kinek írod ezt ?
( Nem egészen világos , illetve nem egészen vagy világos. Igyál kofit , egyél pohár vizet. Az helyrehoz.)
8:42 du.
Gay zuka, ne fokozd:) Mindenki tudja így is, hogy mi a baj veled:)
8:51 du.
Köszke a jótanácsot , majd meglátom mit tehetek érdekedben. Nekem minden célom az hogy Tenéked jó legyen ! Nem vetted eddig észre ?
9:14 du.
Kösz gay za, de nem igazán kedvelem a te stílusodat, ezt tartsd meg gedeonnak, ő biztos harap rá:)
9:48 du.
Szegény dakota, teljesen belezavarodott önmagába. Nem baj, vagy elmúlik vagy kimúlik.
9:49 du.
Különben mikor veszed észre dakota, hogy senki nem vesz komolyan?
9:50 du.
Judithka, gondolod, hogy ezzel a kis közjátékkal elterelődik a figyelem a lényegről, hogy a kikozmetikázott memoárok semmit sem érnek?
Ugyan:)
11:02 du.
Szóltál? Érdekes, nem hallottam senkit. Biztosan a szél zúgott. Megyek, becsukom az ablakot.
2:15 du.
Nem baj, Judithka, ezek a sorok önmagukért beszélnek, hiába zárod be az ablakot:)
„Judit… , szeretném ha arról irna, hogy édesapjában volt-e annyi lelki erő és elmondta-e a családjának, hogy a tárgyaláson bizony nagyon gyalázatosan viselkedtt megalázkodott hóhérai elött taknyos gyerek modjára bögött. Megtagadta Nagy Imrét és a forradalmat is ennek ellenéra 1989. junius. 16-án még N.I. sirjánál beszélt is és nem kért bocsánatot Nagy Imrétől gyalázatos viselkedése miatt.” by Puchert János””
2:22 du.
Már megint röfög ez a dakota. Hogy mit és miért, azt nem lehet tudni! Hijába, nehéz felfogású egy gyerek. Üsse már valaki fejbe, mert elakadt a tü a lemezén.
2:42 du.
Szánalmas vagy kopácsi, ugye tudod? 🙂 Hidd el, mindenki látja, tudja, hiába akarod apucit fényezni:) Mondtam már, akkor tennél a legtöbbet érte, ha csendben maradnál.
3:43 du.
Hát egy kis senki ugrálása miatt már hadd ne vonuljak vissza, jó? Tetükkel nem szoktam társalogni, pláne olyasmiről vitatkozni, amiről fingja sincs az illetőnek. Már mint neked dakoca.
4:17 du.
kopácsi, Puchert szerint nincs min vitatkozni:)
Nem volt olyan nagy hős a kedves papa, de ezt te is beismerted:)
4:21 du.
Ezentúl mindig és mindenhol tudni fogják ezt, Judithka:)
Azt sem értem, hogy egyáltalán hogyan nevezhettek el róla utcát, az általad megvetett fideszesek.
Valaki szólhatna nekik, hogy valami tévedés történt és ideje visszavonni:)
4:22 du.
Rajta, szóljál. És akkor mi van? Csak magadat fogod leégetni.
5:26 du.
Gondolod? :))))
5:26 du.
Ideje, hogy megtudják az igazságot.
6:05 du.
Na.
Már megint ez a kettő/a sémája Dakocának : ” Szánalmas vagy ”
Ha nem ismerné ezt a szófordulatot , az írományainak a harmad része elvészne az Emberiség számára.
De érdekes módon attól csak gazdagabb lenne az Emberiség hehehe…
6:09 du.
Kocada:
Kedveled , nem kedveled , ( mármint a stílusomat ) kénytelen vagy vele együtt élni. Már persze ha nem térsz jobb belátásra és nem húzol el innét a jó francba.
Hidd el az mindenkinek jó lenne , de legfőképpen Néked !
( Csak a TE érdekedben mondom ezt ! )
6:39 du.
Dakota, rajta, nosza, de aztán ne sirdogálj, ha nyavajgásaidat nem fogadják kellö szimpátiával.
6:40 du.
Nálad már különb legények is próbálkoztak és beletőrt a bicskájuk.
7:05 du.
Lehet hogy nem is legény.
Könnyen meglehet hogy leány. Vagy valami kiélt jóasszony aki ide jár kompenzálni a frusztráltságát.
7:07 du.
Judithka:
Ez a Kocadada ANNYIRA alattomos hogy még ez is kitellik tőle.
Ha visszagondolok , semmiféle förmedvényében nincs célzás arra hogy kiféle miféle keféle ?
8:06 du.
Geyza, én már hozzá vagyok szokva, hogy MO-on a sirhelyek, emléktáblák, utcanevek, domborművek a politikától függöen jönnek meg mennek. Idén nem sikerült végigjárnom a Kopácsi emlékhelyeket, remélem jövöre sikerül, és akkor lefényképezzük őket, még mielött a koca dakoták összetörnék, leszednék, eltüntetnék. De, persze Apám emlékezete nem ezeken a tiprongyokon múlik. Ezek csak olyan pillanat ürgék, akiket a történelem szépen elsüllyeszt, ahová eredetileg is valók.
10:33 du.
Judithka, kopácsi papa hősiessége külön címoldalt érdemelne szerintem is 🙂
Külön tekintettel arra a részre, amikor megtagadta Nagy Imrét és a forradalmat, csakhogy mentse a bőrét.
10:36 de.
Naná, majd ilyenekért, mint te, kellett volna neki „hősi halált hallnia”? Egy nagy frászt.
7:57 du.
:)))))
Kopácsi, ettől még gyalázatos módon viselkedett a kedves papa, Puchert szerint 🙂
Dehogy kellett volna, de akkor talán nem kellene fényezni sem, mint a nagy hőst, mert ő max. nős volt.:)
8:01 du.
Melyhez hasonló jókat kiván neked Göre Gábor.
8:04 du.
Érdemi válasz híján, kopácsi kisasszony riposztja:)
8:12 du.
És képzeld el, hogy mindezek ellenére van Apámnak emléktáblája a Teve utcai fökapitányság falán; elnevezve egy sétány a kapitányság mellett; dombormű a Corvin téren; emléktábla volt lakásuk kapujában; és egy In memoriám sirkő a 301-es temetöben. Van weboldala, kettő is. Én magam több helyen tartok róla előadást, mert szivesen hivnak, az embereket érdekli Apám sorsa. Na, ezen neked lehet dühöngeni, de ez már így van, mint látod, az a sírás nem ártott meg neki, sőt hirnevének sem, egyszerüen csak arra utalt, hogy emberből volt Ő is. Könyvei megtalálhatók a Nagy Imre emlékházban, élete végéig nagy szeretettel és tisztelettel vették körül Nagy Imre bácsi leszármazottai, sőt a mai napig is közeli kapcsolatunk van velük. Azt hiszem, aki el van tévedve, az nem én vagyok ez ügyben. És nemzetközileg is jó híre van, könyve nyolc nyelvre lett leforditva, egyik leghitelesebb forrásnak van elismerve arról a korról. És ezt még Kádár János is elismerte. Erre köss csomót, ha tudsz, dakoca de nem mangalica.
10:02 du.
Kopácsi, az, hogy te mindent megtettél azért, hogy minél fényesebb legyen az a memoár, az nem jelenti azt, hogy az 56-osok is úgy gondolják.
Tény, hogy több, mint száz ÁVO-st bújtatott, és hogy a perben gyalázatos módon viselkedett és megtagadta Nagy Imrét és a forradalmat (Puchert János szerint)csakhogy mentse a bőrét. Mondtam már, megértem, hogy neked az apád és hősnek látod, pedig nem volt az. Ezt bárki láthatja, aki veszi a fáradságot és hajlandó figyelmesen elolvasni ezeket az irományokat, de főleg a fórumokat a kommentekkel együtt.
Előbb-utóbb kiderül az igazság, Judithka „kirájnő”:)