A választások margójára
Elég érdekes dolgokra derült fény a választások után. Az eredmények tudatában kérdéseket tettem fel a Kormányváltó erők pártjainak. Pontosabban közülük kettőnek, az MSZP-nek és a DK-nak, mert Bajnai Együtt2288-PM nevű komoly pártjának nem csak hívható telefonszáma nincsen a honlapjukon, de még csak egy nyomorult email cím sincsen, amin fel lehetne venni velük a kapcsolatot. Postai címűk, ezek után gondolhatjuk, hogy az pláne nincs. És ezek akartak korszakot váltani, jelentsen is az bármit, mert azt nem igen magyarázták el mit jelent.
Szóval a lényeg az, hogy kérdésekkel bombáztam a fenti két párt ügyfélszolgálatát, mert számomra hihetetlennek tűnt a végeredmény még akkor is, ha Orbántól tudjuk, hogy a magyarok félázsiai származékok, és csak az erő nyelvén értenek. Tehát az értelem, mint olyan, nem tartozik az eszköztárukba. Többek között arról kérdeztem a pártokat, hogy leellenőrizték-e a választási eredményeket, mert ugye a Fidesz mindent államosított (tehát saját hatáskörbe vont) vagy törvényileg megváltoztatott, ami a választás lebonyolításával kapcsolatos. Minden lényegi dologba belenyúlt, méghozzá úgy, hogy az ellenzéknek semmi beleszólása nem lehetett, viszont minden az ő hátrányukra változott meg. Mert ugye így csinálják azt a demokraták Felcsúton.
Fotó: amichay.hu
Tehát tettek-e valamilyen erőfeszítést arra vonatkozóan az ellenzéki pártok, hogy minket, választópolgárokat megnyugtassanak a végeredmény valóságát illetően. Mert arra emlékezhetünk, hogy már a választás estéjén Mesterházy Attila, akit Magyarország következő miniszterelnökének neveztek a fórumain, nos ő azonnal és készségesen elfogadta az eredményeket, a nélkül, hogy lett volna ideje azokat kontrolláltatni a csapatával. Ugye valami olyasmit mondott, hogy nem gratulálunk a győztesnek, de tudomásul vesszük az eredményt. Fel sem merült benne, hogy esetleg ő rájuk szavaztak többen, csak a Fidesz felhasználta azokat a lehetőségeket, amelyeket maga teremtett, és belenyúltak a választási eredménybe. Pedig a kedves vezető előre megmondta, hogy a csillagok is ügyesen vannak elrendezve. A Kubatov-lista léte se lett soha megcáfolva, vagy felderítve. Fel sem merült Mesterházyban a csalás lehetősége, annak ellenére, hogy hónapokon keresztül azzal hülyítette a jónépet, hogy milyen populista tetteket fognak véghezvinni miután nyertek, mert a győzelem az evidencia számukra. Evvel hitegették a demokratikus magyar népet, avval, hogy le lehet győzni az autokrata rendszert kiépítő felcsúti nyelvcsapkodót.
Elhitette Mesterházy a demokratikus magyarokkal, hogy Orbán egy választáson újra leváltható lesz, miután mindent központosított, mindenhova a csicskáit ültette be, miután felszámolta a fékek és ellensúlyok rendszerét, és ez által a demokratikus jogállamot. Miután magánhadsereget állított fel magának közpénzből, melyet a saját testőre kapott meg szolgálataiért, miután stadiont épített közpénzből a saját telkére, miután már az Uniós források felett is ő rendelkezik személyesen helytartóján keresztül, miután kidobta a szemétbe azt az Alkotmányt, amire felesküdött, nos ezek után Mesterházy avval hülyítette a magyarokat, hogy le lehet győzni az antidemokratákat egy általuk kiírt, és levezényelt választáson. Pedig Mikola István már vagy 10 éve megmondta, hogy csak egyszer kell nyerni, de akkor nagyon, és akkor 20 évre eldőlhet minden. Jelezném tisztelettel, hogy ez most még csak az ötödik év lesz a húszból.
A fő kérdésem többek között tehát a Kormányváltókhoz (ill. csak az MSZP-hez és a DK-hoz) ez volt:
„Az Összefogás által küldött delegáltak részt vettek gondolom a szavazatok összeszámolásában minden körzetben. Volt-e az Összefogásnak egy központi rendszere, ahová minden körzetből a delegáltak egyenként elküldték volna az adott körzetre vonatkozó végeredményeket? És ezeket összeadva milyen eredményre jutottak országosan, a szavazatok arányainak tekintetében? Ugyanarra, amire a Fidesz? Tehát hogy a Fidesz kb. 2,1millió szavazatot kapott, míg az Összefogás pártjai együtt 1,2milliót?”
A Demokratikus Koalíciótól ezt a választ kaptam:
„A külön számlálás összesítés megoldhatatlan lenne mert ahhoz egy „árnyék” választási irodát kellett volna felállítani minden szinten és
országosan is, a teljes informatikai hálózattal együtt. Ez lehetetlen.”
Az MSZP-től pedig ezt:
„A Kormányváltók működtettek saját szavazatösszesítő rendszert, amely nem mutatott eltérést a hivatalos eredményektől.”
Vagyis ketten kétfélét mondtak. Ez kezdett érdekessé válni, ezért újabb levelet írtam mindkét pártnak. Az MSZP-nek ezt:
„Tisztelt Munkacsoport!
Köszönöm a válaszukat, de még lenne egy kérdésem egyik válaszukat illetően: erről a szavazatösszesítő rendszerről, melyet a Kormányváltók működtettek, erről ha kaphatnék bővebb felvilágosítást. Ez hogyan és hol működött, kik szolgáltatták hozzá az adatokat, kik és hogyan összesítették ezeket, kik vettek részt benne (DK, Együtt stb.?), lehet-e esetleg ezt valahogy megnézni?
Várom megtisztelő válaszukat: A.G.”
Nos erre a levelemre már nehezebben jött válasz, vagy 3 hét után, és az sem igazán a kérdéseimre terjedt ki, de még nyelvtanilag is bajos volt:
„Tisztelt A.G.!
A szavazatösszesítés ellenőrzését a Nemzeti Választási Iroda által szolgáltatott szavazóköri eredmények, valamint a szavazóköri jegyzőkönyvek alapján végeztük. A szavazatszámláló bizottságokban ugyanis ott ültek az ellenzéki összefogás pártjainak megbízottjai, akik nemcsak a szavazás menetének törvényességét ellenőrizték, hanem a választási eljárási törvény rendelkezései szerint részt vettek a szavazatok megszámlálásában, és a választások szavazóköri eredményeit tartalmazó jegyzőkönyveket is átvették. Ezen adatok rendszerezésével, összevetésével a szavazatok összesítése az erre kialakított munkamódszer alapján megfelelően kontrolláltuk.
Késedelmes válaszunkért szíves elnézését kérjük.
Üdvözlettel, Közjogi Munkacsoport”
A DK-tól a következőt kérdeztem:
„Köszönöm válaszát, de egy dologra még visszatérnék a 2. pontból: ezt írta: „A külön számlálás összesítés megoldhatatlan lenne mert ahhoz egy „árnyék” választási irodát kellett volna felállítani minden szinten és országosan is, a teljes informatikai hálózattal együtt. Ez le-hetetlen.”
Szerintem nem lehetetlen, hiszen akár egyetlen ember meg tudta volna tenni. Annyi lett volna a kérés a Kormányváltó delegáltaktól, hogy az eredményt mindenki küldje el emailben egy központi, erre a célra létrehozott címre, és azt csak egyenként össze kellett volna adni.
Igaz, lett volna kb. 8-10ezer összeadás (vagy ahány választókerület volt), de ennyi fáradtságot megért volna az, hogy ne csak a Fidesz propagandának higgyünk. Tehát ezek szerint semmilyen ellenzéki kontroll nem volt a választási eredményeket illetően?
Várom újabb megtisztelő válaszát: A.G.”
A DK-tól ezek után többszöri kérésemre sem kaptam újabb választ.
Ezek után mire gondoljon az ember?
Csak arra, hogy valamelyik párt hazudik. Nem kicsit, nagyon. Az egyik azt hazudja, hogy volt „árnyék” választási rendszer, és minden rendben, a másik azt, hogy nem volt, mert az nem kivitelezhető.
Kinek higgyek ezek után?
Az MSZP-nek, amelynek az elnöke már a választás estéjén elfogadta az eredményt, holott addigra még lehetetlen volt az összesítés, még ha valóban csináltak is olyat?
Vagy a Demokratikus Koalíciónak higgyek, aki szerint lehetetlen összeadni pár ezer számot? Szerintük az túl nagy erőfeszítés a választás tisztasága érdekében?
Vagy higgyek az Együtt2288-nak, amelynek se székhelye, se telefonszáma, de még csak egy email címe sincsen? Higgyem el nekik, hogy ők alkalmasak „korszakot” váltani? Azt a korszakot, amelyet ők is fémjeleztek?
Melyik párt és annak melyik vezetője legyen hiteles azoknak, akik hánynak a Fidesztől?
Az, amelyik kapar a parlamentbe bejutásért, majd miután veszített nem ül be oda (Bajnai)? Vagy azok, akik boldogan beültek biodíszletnek, és felesküdtek az Alaptörvényre, ezzel is tovább elárulva a demokratikus Alkotmányunkat (Gyurcsány, Mesterházy)?
Milyen alternatívája van ma pártot választani egy magyar demokratának?
Elárulom: semmilyen!
A.G.
Author: KMH Vendégszerzők
9:36 de.
„Kinek higgyek ezek után?”
Hát, az eredménynek, ami törvényes volt, mármint a választás…Többször is ellenőrízték, újraszámlálták,stb.
Mégpedig minden Párt képviselője által.
Az Alkotmánybíróság is ellenőrízte…
Veszíteni is tudni kell…
9:51 de.
Fenyvesi Glória: Hallott már győzelemnek látszó vereségről? Most láthat. Most teszik tönkre öreg napjait (is). Majd emlékezzen.
9:58 de.
fenyvesi: valóban. meg gondosan megválogatni, milyen pártra is adjuk a szavazatunkat. mert hát, egy orosz kém a csapatban, meg egy agresszív nőszemély az élne, nem valami jó ómen!
10:18 de.
Hát, ha női agresszivitásról beszélünk, nekem Vadai Ágnes DK-s jut eszembe.
„Az orosz kém”bélyeg a nagy ,JOBBIK ellenes külföldi,és hazai balosok,( no és lehet, hogy a Fidesz is sáros ebben),- utasításának eredménye, de tisztázni fogja magát a képviselő, mert ő kérte a mentelmi jog törlését…
10:26 de.
fenyvesi: maga szerint az alkotmányvédelmi hatóságot a nemzetközi baloldal utasította?
vadai nem pimaszkodott az amerikai zsidókkal (tudja, a metszett farkincájukkal kapcsolatban nyilvánult meg), és nem hisztizett magából kikelve az EP-ben.
ne tévedjen, nem ő kérte a mentelmi jogának felfüggesztését, hanem a legfőbb ügyészség.
10:59 de.
Tisztelt A.G
1. Bajnai Gordonnak vannak elérhetőségei úgy a pártnak. mint az elnöknek magának is
2. Az eredmények számlálásánál minden párt delegál embert szabály….
3. Volt jogorvoslat kérve,újraszámlálás kérve sőt a kúriához is fordultak több esetben is
4. Minden párt elfogadta az eredményeket ha tetszett ha nem
5. Mesterházy nem hülyített senkit – a kormányváltóknak volt programja… ha ezt nevezi hülyítésnek
Post Scriptum…jól elszórakozott gondolom…. – de hogy neve nincs A.G nem teljesen ép az tuti….
Tisztelettel K.Sz
11:40 de.
Ilyen az amikor valakinek akár több diplomája is lehet, mégis csak egy értelmetlen, csak a saját fantáziájának hívő, …. marad!
„Si tacuisses, philosophus mansisses!(Boethius)
11:44 de.
llanfair
Biztos igazad van, de a nemzetközi szakértők nem teljesen így látják! Őket is célszerű lenne felvilágosítani, vagy rávenni, hogy vegyék figyelembe az itteni „szarvéleményeket”!
12:02 du.
Lélfai annyira egyetértek veled…. – volt valami dolgom 😀 s a közben is azon agyaltam akarom mondani röhögtem magamban hogy mennyi agyament ember van…s milyen jó dolguk van eme emberekenek…hogy ilyenekkel szórakoznak… – na de hogy Bajnaiéknak nincs elérhetősége, ez vitte a pontot 😀
12:08 du.
A.G figyelmébe:
Az alábbi linken a szavazati arányok remélem mindenkinél egyértelműek:
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=659630530774198&set=a.611019208968664.1073742013.100001817725797&type=1&theater
12:16 du.
Lélfai Szilárd: Mármint a Néppárt által fizetett szakértők?
Mert ha esetleg mást mondanak, akkor megindul a Fidesz sárba tipró hadművelete. Ahhoz pedig nagyon értenek. Trágársággal pedig nem tud engem meggyőzni. Kár próbálkozni.
12:33 du.
Tisztelt szerző! A választásokat a párt nem a szavazáskor csalta el. Én szavazatszámláló bizottsági tag voltam (a DK delegáltja), mellettem még az MSZP-ből is ült kontroller. A mi szavazókörünkben (ilyenből volt több ezer az országban)például nagy fölénnyel nyert az összefogás mszp-s jelöltje (308-238 arányban). A szavazáson reggel 5.30-tól, este 23.30-ig ott voltunk, a szavazatszámláláson részt vettünk, a jegyzőkönyvből megkaptuk a másolatot, és azonnal elvittük a választókerületi MSZP-irodába, ahol a többiek ugyanígy tettek, tehát már tudtuk az eredményt. Ez egy fővárosi kerület, ahol a kerület határai egybeestek a választókerület (vagyis az egy képviselőt választó népesség) területével. A mi körünkben 736-an szavaztak (az 1059 választópolgárból), és mindössze 4 érvénytelen szavazólapot találtunk. Én például az iratok ellenőrzésénél azt is néztem, hogy mikor jelentkezett be az illető ide, de a legfrissebb lakcímkártya is 2012-es volt. Nagyon szoros küzdelemben vesztett mégis a kormányváltók jelöltje, ezért a szavazatokat többször is újraszámolták.
Természetesen elemeztük a helyzetet, ugyanis a többi szavazókörben (mintegy 70 ilyen volt a választókerületben) egyáltalán nem volt jellemző a kormányváltók ilyen fölénye. A kerületben egyébként mintegy 100 ezer ember lakik, található itt két lakótelep, a többi kertesházas övezet, változó színvonalú – van pl. a kerületnek „Rózsadombja” is -, de jellemzően a kisegzisztenciák lakják. Nos, érdekes kép alakult ki. A két lakótelep egyike régebben épült, viszonylag nagy lakásokkal, sok fával, zölddel, gondozott terekkel. A másik a főváros legrosszabb hírű lakótelepe, a nyolcvanas években épült, szinte kizárólag tízemeletes panelházakkal. (Bár az 1994 és 2010 között működött szocialista városvezetés sokat tett a telep konszolidációjáért.) Az itt lakók zöme a legszegényebbek közül kerül ki. Nos, a kertesházas övezetekben kiegyensúlyozott volt a kép, enyhe (1-2%-os) fidesz-fölénnyel. A régi lakótelep szavazói erősen preferálták a kormányváltást (ilyen körben számoltam én is), a legszegényebbek lakta lakótelepen azonban elsöprő volt a Párt előnye. A helyzet részletes végiggondolását még folytatni kell, de két dolog bizonyos: ahol az átlagos 60%-nál nagyobb volt a részvétel, ott esélyük volt a kormányváltóknak. A Párt ott aratott, ahol a választók zöme nem érdeklődik a közügyek iránt, és információit többnyire a közszolgálati (hihihi) vagy a kereskedelmi tévékből szerzi. Ez utóbbiak szinte egyáltalán nem adnak politikai híreket, a választási hirdetéseket pedig ingyen kellett volna közölniük (de nem vállalkoztak erre) – a nemrég kormányközeli tulajdonba vett tv2-őt kivéve, és ha van is otthon számítógép, azt a gyerek használja játékra. Lesz még mit elemezni, hiszen a falvakban bizonyára nem ilyen konszolidált módon zajlott a szavazás, a határon túlról érkezett levélszavazatokról nem is beszélve. De így is hosszú lett ez a hsz, elnézést.
12:35 du.
Ilanfair: Léfai az EBESZ-ről beszél…ők a hivatalos megfigyelők,és hát szépen kifejtették, hogy ez egy elcsalt választás volt…s Bajnainál maradva nehéz azért hegyre felfele focizni!
Glória: Mi a baj Vadaival miért agresszív? Mennyivel agresszívebb, mint mondjuk Szél Bernadett, vagy a Kunhalmi Ági? Selmeczi Gabikával nincs baja igaz??
12:46 du.
Fenyvesi Glória
2014 május 16
9:36 de.
Kiegészíteném llanfair kommentjét. Ha ebben az ütemben történik a kivándorlás mint jelenleg, akkor is három év múlva növelni kell a nyugdíj hozzájárulás összegét, vagy csökkenteni kell a nyugdíjat. Vagyis most alapozzák az elkövetkező életét. Illetve a gyűlölködő savi bácsi és fidesz-nénik jutalmát. Gratula, lehet örülni.
12:46 du.
llanfair
2014 május 16
12:16 du.
Nem rád akar hatni, adja mi a lényege.
12:51 du.
Ja, a jobbosok megnyugtatására: 2006-ban is szavazat számláló voltam, és akkor is hasonló módon zajlott a szavazás, csalás nem történt, és akkor is elfogadta az ellenzéki Párt a parlamentben a szavazás eredményét. Más kérdés, hogy kivezényelte a szabadcsapatait az utcára, most azután bajban van, mert e szabadcsapatok éppen a nyakába lihegnek. (Novák Előd, jobbikos parlamenti képviselő pl. a „kisdobos” volt 2006-ban: minden balhénál ott verte a dobját.)
1:13 du.
Talalom: Pont így működött ahogy leírtad…de nekem nem volt türelmem ezt ily szépen megfogalmazni a szerzőhöz No Comment…- a mai napp vicce – na meg az is hogy nem reagálnak neki perceken belül EP Kampány van ember…mindenki dolgozik ezerrel… nem idióta kérdésekere válaszolgatnak na de mindegy..- részemről a téma zárva!
Don Ovuz: Magyarország jobban teljesít rezsicsökkentés helyett nyögdíjcsökkentés,,,,- jó kampányszöveg nem?
Mindenki: Szerintem az A.G témát ejteni lehet – úgy marhaság ahogy van! Egyedül még Glória válaszát várom epekedve a női agresszivitásról az érdekesebb!
1:13 du.
Don Ovuz: Annyira igazad van, hogy például ma belengették a korhatár újabb emelését vagy a nyugdíj csökkentését. Megemlítve, hogy ez bizony a kivándorlók hibája is. Ezt el is fogadnám, ha lenne otthon 600 000 munkahely. De hát nincs. Most a kivándorlók sok pénzt küldenek haza. Mi is három személyt támogatunk. Két édesanya egy leánygyermek. Azt esetleg elfogadom, hogy a bátrak és a talpraesettebbek lépnek le. Az őket pótlók nem mindig olyan jó kvalitásúak. Glória ha fiatal és lesz munkája már dolgozhat 70 éves koráig és utána élhet fél nyugdíjból. De annak már örülhet. Örülni is fog, hiszen a nemzetét szolgálja. Legalábbis azt hiszi.
1:17 du.
Kovács Szidónia: Akkor félreértés van itten. Én a gazdaságról írtam. A választásról nem írok, mert azt nem most csalták el, hanem a törvények átírásánál.
2:32 du.
llanfair
2014 május 16
1:13 du.
Nem vagyok teljesen képben, mivel a negyedéves teljesítményünk csökkent, nekem is munka van, így ritkábban tartok sajtószemlét.
A kivándorlókat én nem hibáztatom. A statisztikák alapján viszont a szocialista ciklus alatt a vendégmunkás trend volt domináns a magyarok részéről, vagyis a fiatalok csak megalapozni szándékozták önmagukat, amíg a fidesz ciklusban a végleg távozók kerültek túlsúlyba. Ez viszont már több mint jelzés érték, egyértelmű állásfoglalás, reményt sem látnak.
Teljes mértékben egyetértek, hogy a nagyobb tudással rendelkezők távoznak, hiszen ők nemzetközi szinten is megállják a helyüket.
A cikkhez én sem szóltam hozzá, mivel a törvények megalkotásánál itt döngettük az asztalt, jelezve a problémákat.
2:36 du.
Kovács Szidónia
2014 május 16
1:13 du.
Az E.P. kampánnyal kapcsolatban csak szerényen megjegyzem, hogy érdektelenségbe fog fulladni a dolog. Ha az emberek nagyon nagy százaléka a saját sorsát közvetlenül befolyásoló választások esetében sem veszi a fáradtságot szavazni, a másodlagos hatást felfogni sem képes, nem hogy még szavazzon is.
3:21 du.
Minden reggel sajtószemlét tartok. Az „ingyenélésnek” sok előnye van. http://nepszava.hu/cikk/1020598-nyugdijcsokkentes-johet.
Ezek általában bejönnek.
3:25 du.
„Milyen alternatívája van ma pártot választani egy magyar demokratának?
Elárulom: semmilyen!”
Hmmm…..
Nos először is szeretnék látni egy demokratikus, feladatorientált ellenzéki pártot. Csak azért, mert ilyen nem volt az elmúlt választásokon.
A többi ebből következik. Az Elárulom:…. szép fellengzős, de nem kell elárulni semmit.
Pontosan ismert állapot volt, hogy valós ellenzéki alternatíva nem akadt.
3:34 du.
A DK válasza teljesen jogos: ilyen rendszert működtetni lehetetlen. Annyit lehet tenni – és ezt minden választáson megtettük, amin csak részt vettem szavazatszámlálóként – hogy a záráskor az eredményeket továbbítottuk a kerületi pártszervezetnek. Ahol ezt fegyelmezetten megtették, ott a hivatalos végeredmény előtt már lehetett tudni az eredményt. Ahol nem voltak ennyire fegyelmezettek, ott meg nem.
Az így kapott részeredményekből egy körülbelüli kép kialakult, de az országos, erős informatikai rendszerrel támogatott szavazatszámláló rendszert egy az egyben lemásolni nem lehetséges. Egyik pártnak sincs erre pénze, apparátusa.
A DK nyakig ül a kampányban és megbocsásson a szerző, de ilyenkor marhára nincs idő kekeckedő kérdésekkel foglalkozni, pláne, ha a kérdés feltevője képtelen megérteni a teljesen logikus és életszerű választ.
3:38 du.
Fenyvesi Glória
2014 május 16
9:36 de.
A törvényességhez eccer már rémlik, hogy valahol leírtam az egyszeri kocsmás hasonlatot.
Ha nyitok egy kocsmát, és ott kitezsem a táblát arról, hogy bárkit pofán verhetek, de nem üthet vissza, valamit automatikusan nekem van igazam, akkor ugyebár törvényesen hívhatok mindenlit hazugnak, és verhetek agyon. Az adott kocsma adott törvényei szerint.
A népek max. elmehetnek a másik kocsmába.
Ehhez érdemes nézni, a konkurrens kocsmába menőket, azaz az országból kimenőket.
3:40 du.
Kovács Szidónia
2014 május 16
12:35 du.
Tényleg nehéz ehgyre felfele focizni. Főleg, ha a focista is hozzájárul az emelkedő növeléséhez.
3:50 du.
Belső info de vannak pártok akik nem „véletlen” de pénz nélkül maradtak…. nem véletlen hogy kémek bukkanak elő, az sem véletlen hogy szkinhedes kampányfőnöknek kell lemondania… ez nem érdektelenség ez még egy k@tt csalás!
Ilan: a kivándorlás nagy, két három év és nincs miből nyugdíjakat kiadni…csökkenteni elvonni kell…
és igen a választási törvény megváltoztatása, a kettős állampolgárság kijátszása, az alaptörvény átírása ez mind mind a kétharmad, ami orbán viktorka szerint három harmad… lásd szombati beszéd… sőt rádöbbentett arra is,hogy szélsőséges vagyok mert nem az ő nézeteit vallom… non sens…
EP kampány….szétdolgozhatjuk az agyunk…. a romániai Tőkés bekerül….a vajdasági politikust le lehet köpni….és Gaudi mehet jó pénzárt tanácsolni….
Kérdésem merre tovább orbanisztán
? Van még ennél mélyebben is?
5:41 du.
Jujjj Andy Mage ez naaaagyon jo a kocsma sztory, engedelmeddel ellopom <3
6:20 du.
Én ,mint Szavazat Számláló Bizottsági Elnök hiszem,hogy a kollégáim,frankón teljesítettek!Szavazókörzetemben brutál
voltam 🙂 De mivelhogy 1 házban 3 szbsz volt eszméletlen
trehányságokat hallottam!Ezek a kollegák abszultli koklerek voltak!!!!Ebből kiindulva Pl.:az egyik szbsz tag le akarta fotózni a szavazót,mert megkérte !!!! Amikor rendre utasítottam megszeppent!!!!:( STB!!!!!
7:15 du.
Kedves A.G.
Kérdéseidre valszeg azért nem kaptál választ a DK-tól (sem) mertt a kérdés feltevéséből kiderült, hogy sem a választás menetéről, sem annak lebonyolításáról nem tudsz, szinte semmit..
Ettől, akár álnaívnak, akár provokátornak tartottak, megszünhetett a válaszadási készségük..
12:01 de.
Egy totál értelmetlen cikk, egy választási analfabéta tollából. Aki a hozzánemértést keveri a tájékozatlansággal.
4:34 de.
Hát én még mindig nevetek ezen az irományon! Komolyan mondom 😀 –
EP kampány margójára pofára esés lesz – adja Isten nem így legyen!
Kedves A.G. már most kezdj el emailt küldeni majd a pártoknak – két kör nevetés után talán választ is kapsz 😀
5:43 de.
Még annyit az előző hsz-hez. Nálunk voltak EBESZ ellenőrök is, üldögéltek egy darabig, majd elmentek.
Azt a hsz-t úgy kezdtem, hogy a Párt a választásokat nem a szavazáson csalta el. Hozzátenném: de elcsalta! És az EBESZ is erre fókuszált. Mondanám, hogy hol.
1. Úgy változtatta meg a választókerületeket, hogy ahol az elmúlt években biztos volt a baloldal, azt szétkapta, és hozzácsapta más irányultságú területekhez. Budapesten ez nem jött be, mert pl. hiába darabolta szét Kispestet vagy Angyalföldet, mindkét helyen a kormányváltók jelöltjei győztek.
2. Miután az elmúlt években a Párt szétmarta az összes, nem baloldali szervezetet – a Jobbikkal még lesz dolga -, egyedül maradt a szerinte jobboldalon. A demokraták azonban sokszínűek, és nemcsak baloldali, hanem konzervatív, liberális, keresztényszocialista is van köztük. Egy dolog köti össze őket: parlamentáris demokráciát, többpártrendszert akarnak, ahol vitákban születnek meg a politikai döntések, netán kompromisszumok. De egy egységes tömbbel szemben nem lehet külön-külön a győzelem esélyével felállni. Ráadásul a politikával kevésbé foglalkozó tömegek szemében – már csak az évtizedes (vagy évszázados?) beidegződések miatt is – „akadékoskodásnak” számít a vita, és az „egységben az erő” náluk azt jelenti, hogy aki tagja az „egységnek”, az ok, aki meg nem, az gennyező pestis, meg ordás seb a nemzet testén, ahogyan ezt gyakran és kéjesen közli az egyre elborultabbnak tűnő Kövér et. Speciel őt megértem, hiszen én is az MSZMP-ben szocializálódtam, mint valamennyi, 40 évesnél idősebb magyar, ezért ismerem ezt a módszert. Bár ott – legalábbis a hetvenes évektől – már nem volt tilos gondolkodni. Jó, az ember nem lett főszerkesztő, meg az MSZMP KB munkatársa mint Kövér et. És ha néha túrkáltak is a munkahelyi asztalában, meg a gimnáziumi osztálytársa volt rendőr figyelmeztette, hogy feljelentés érkezett ellene, azért munkahelyet talált, és azt sem akadályozták meg, hogy munka után tanuljon.
Az emberek nem egyformák: ugyanazokból a tapasztalatokból én pl. mást vontam le, mint Bolseviktor, aki a jelek szerint Kádár szerepére tör, de egyelőre még Rákosi módszereinél tart. Bár a magyar konzervatív jobboldalt már felszántotta.
A választások elcsalásának másik eszköze az általános és teljes agymosás beindítása volt. A teljes közszolgálati médiát legyalulta, és az EBESZ is főként ezt kifogásolta. A televíziónak immár öt! csatornája működik költségvetési pénzből – MTV1, MTV2, MTV3, Duna, Duna World. (Kanadában hány állami tévécsatorna van?) Az öt tv-adó, a három rádióadó (MR1, MR2, Bartók), valamint a Magyar Távirati iroda valamennyi munkatársát egy MTVA-nak nevezett központi szerv foglalkoztatja, így könnyen szem előtt tartva, hogy véletlenül se kerülhessen egyik szervezethez sem olyan, aki nem a Párt feltétlen híve. (Na jó, egy-egy jobbikos becsúszhat.) A lojalitást olyan szinten ellenőrzik, hogy pl. vannak nevek, amiket a tévékben ki sem szabad ejteni. A távirati iroda hírszolgáltatását ingyenessé tették, elérve ezzel azt, hogy a kereskedelmi és a helyi média is ezeket a híreket használja. Ezért van az, hogy szegény enterprise azt hiszi, minden rendben.
Andy Mage! Milyen baloldali alternatívát hiányolsz? Mert a kormányváltó pártok mindegyikének volt-van programja – nem úgy, mint a Pártnak -, persze nem mindegyik „baloldali”, de a mai totalitárius rendszerben a legfőbb összetartó erőnek a demokrácia megteremtését kell tekinteni. Többször elmondtam: a legnagyobb csapást Bolseviktor a magyar konzervatív, keresztény gondolkodásra mérte, a végsőkig lejáratva azokat az értékeket, amelyek ezeket a nézetrendszereket jellemzik.
2:04 du.
Kerekes Iza
2014 május 16
5:41 du.
Forrásmegjelöléssel :-))
2:26 du.
llanfair
Kérdezd meg a legújabb cimborádat, miért törölte a „Hozzádszólásom” javítását? Amikor átolvastam, a Freudi elszólásomat egyből javítottam!tegnap még ott volt az alatta levő négyzetben a „szakvélemény”!
2:42 du.
lélfai: tudja, ahogy maga mondja, az írásos bizonyíték számít 😀
magának freudi elszólása lenne? ne komolytalankodjon! azt se tudja, ki az, mi az! 😀
átolvasta? mit is? egyáltalán, tud olvasni? 😛
2:46 du.
A freudi elszólásnak nevezett izé, aminek egyébként szinte semmi köze az öreg osztrákhoz, pont arról nevezetes, hogy nem lehet javítani. Legfeljebb magyarázkodni…
3:27 du.
Tobbeknek
A cikk arrol szol,hogy az egyik part szerint volt ellenzeki kontroll az eredmenyt illetoen,a masik szerint az lehetetlen.
Tehat valamelyik hazudik,mert ugye egyutt indultak.
De ide olyanok is jarnak,akik keptelenek szoveget ertelmezni.
3:38 du.
Falusi
Ha tudnal te is olvasni,akkor latnad,hogy valaszoltak,hiszen a valaszaikrol szol a cikk.
Amugy tenyleg nem vagyok valasztasi szakerto,de azt el lehetett volna varni ilyen elore elcsalt valasztason,hogy a szavazatok szamat kontrollaljak az ellenzeki partok.
Barmi aron.
3:56 du.
Talalom
Volt orszagos osszesites,vagy csak helyi?
Mert az orszagos is ugyanaz a feadat lenne,csak joval tobb munkaval.
De megerte volna…
4:21 du.
Kovacs Szidonia
1.azt a linket tedd be,ahol az Egyutt2014 elerhetosegei lathato a weboldalukon.
Aztan kacaraszhatsz,de addig csihadj.
2.tanulj meg te is szoveget ertelmezni,mert keptelen vagy ra.
Mesterhazy azzal hulyitett,hogy megnyerhetik majd a valasztast.Nem azt irtam,hogy nincs programjuk.A tobbi pontod is baromsag,mert azokrol nem is irtam /pl.minden part delegal tagot/ az ellenkezojet. Azt is irhattad volna,hogy a nap meleget ad,azt sem cafoltam.
Udv A.G.
4:25 du.
Lelfai Szilard:Ok! Elfogadom. Csodalkoztam mert nem vagyunk ilyen viszonyban. De mar annyi meglepetes ert. Majd megkerdem, de telefonrol utalok irni.
4:37 de.
Nem tudom antifülke, hogy volt-e országos összesítés, bár azt tudom, hogy Budapesten mindig van. Azt sem tudom, hogy az Együtt-nek van-e országos hálózata. De akkora volt a különbség (2,1 millió szavazat az 1,2 millióval szemben), hogy a választások elcsalását nem a szavazásnál kellene keresni. A kormányváltó erők közül egyedül az MSZP kapott korábban állami pénzeket, a többi saját erőből működik. Ez Magyarországon igen nehézkes, mint ahogyan az egész pártfinanszírozási rendszer velejéig rohadt. (Erre még a Gyurcsány kormány nyújtott be a TASZ és más civilszervezetek ajánlásaira épített törvényjavaslatot, de ez kétharmados, és persze a Párt nem fogadta el.) A kampánypénzeket megkapta a kormányváltók szövetsége is: az öt párt ugyanannyit, mint az egyszemélyes „baráti társaságok”.
A csalás ott kezdődött, hogy teljesen az uralmuk alá hajtották a tájékoztatást. (A Klubrádiót ugyan meghagyták a nemzetközi és a hazai tiltakozások, valamint a bírói ítéletek miatt, de elvették egy csomó vidéki frekvenciáját, így ez az adás nem fogható országosan.) A tévék földi sugárzású adóit bekebelezték – ezek foghatók ingyen, kábelszolgáltató közreműködése nélkül. A hivatalokban, iskolákban, intézményekben nem rendelhető meg csak a kormányszócsőként működő Magyar Nemzet, és a szélsőjobb agitkája, a Magyar Hírlap. Az internet ugyan viszonylag szabad, de ezt Mo-n legfeljebb a lakosság 20%-a használja tájékozódásra. Ott a legnagyobb látogatottságú index.hu hírportált „vette meg” kormányközeli csapat.
De mindez nem volt elég. A kampányban pl. sok helységben nem adtak el – pénzért sem! – plakáthelyeket az ellenzéknek, így a nagy többségnek mégcsak tudomása sem volt arról, hogy létezik ellenzéki összefogás. Ezt nem bírta ellensúlyozni az sem, hogy Mesterházy, Bajnai és Gyurcsány hónapokig járták a vidéket, a városokat és falvakat. Főként ezeket kifogásolta az EBESZ is.
A közszolgálatinak csúfolt tévékben ha nagy néha a jobbikon kívül is meghívtak ellenzéki megszólalót, annak a mondandóját rögtön kommentálta egy kormányzati papagáj. De a kormányzati ügyeket soha nem kommentálhatta sem Mesterházy, sem Bajnai, és főként nem Gyurcsány, akitől annyira fél Bolseviktor, hogy a nevét sem lehet kiejteni előtte.
Az esetleges bojkottot „pártok” alapításának és indulásának megfizetésével (állami pénzekből) tette lehetetlenné. (Igen érdekes lett volna, ha a választásokon indul 17 párt, csak az MSZP-Együtt-PM-DK nem, mert 18, többnyire sose hallott alakulat szállt ringbe, ennyi szerepelt a szavazólapokon.)
A mai körülmények már nyomokban sem emlékeztetnek parlamentáris demokráciára – az, hogy több párt is működik, semmit nem jelent: a Horthy rendszerben is így volt, sőt az NDK-ban (Kelet-Németországban)és Lengyelországban is „több párt” működött 1989 előtt. Az egész erőteljes léptekkel halad a rendeleti kormányzás felé – éppen most barkácsolják a parlament működését. Csak hogy ezt a lakosság többsége megszokta, nem is évtizedek, hanem nemzedékek hosszú sora alatt. Nem tudom, hogy mi fő a demokratikus ellenzék konyhájában,milyen választ akarnak adni ezekre a kérdésekre. De nem látom, hogy elindulnának egy jó csapáson: például, hogy valaki végre azt próbálná elmagyarázni a magyaroknak, hogy a szabadság hiánya nemcsak azt jelenti, hogy nem utazhat szabadon – a többség úgyse tud, mert nincs rá pénze, beleértve engem is. Hanem elsősorban azt, hogy megfojtja a a kezdeményezést, az ember kreatív erejét, és ennek következménye a szegénység, majd a nyomor. Sokan „hitelrabszolgaságról” zagyválnak, és az ellenzék – ha már nem jön Széchenyi példájával, – nem mondja: Csau Romániájának 1989-ben egyetlen fillér adóssága sem volt, de a gazdaság lerohadt, az emberek nyomorogtak. Amióta Románia az EU tagja, szépen működik, már utolérte, Szlovákia meg meg is haladta a magyarországi életszínvonalat. Már nem óhajtanak Magyarországra jönni, csak azok, akik képességek híján a „magyarság-teljesítményükből” akarnak megélni a magyar állam pénzén. Szóval, a normálisabb válaszokat kellene megtalálni, nem azt, hogy „kevés” a rezsicsökkentés, amiről egyébként április 7-e óta egyetlen szó sem esik, viszont a nyugdíjcsökkentést belengették…
7:10 de.
talalom
2014 május 18
4:37 de.
A román régi példa is mutatja, hogy a tulzott inflációellenesség és forráskivánás tönkreteszi a gazdaságot. A defláció alapjaiban lehet képes szétrohaszntani.
http://endresy.blogspot.hu/2014/05/deflacioban-rohado-gazdasagunk.html
11:45 de.
talalom
Nem akartam hozzászólni, mert az eszmefuttatásod nagyon savanyú és hosszú! Kispestet elég jól ismerem, laktam a KISZ lakótelepen is 10 évig, néhány ismerősöm a Havannán is lakik!
Az alábbi mondatod a legcsodásabb!
„De mindez nem volt elég. A kampányban pl. sok helységben nem adtak el – pénzért sem! – plakáthelyeket az ellenzéknek, így a nagy többségnek mégcsak tudomása sem volt arról, hogy létezik ellenzéki összefogás.”
Ha tudott volna róla a az ellenzék, megnyerik a választást!
– Senki nem hallott a bajai videóról, meg a többi mellésikeredett akcióról! Látod ez a baj! Hülyének néztek mindenkit, kit ezért, kit azért! Ez a magyarázat egyszabad pártnapon még el is ment volna! 🙂
2:24 du.
talalom
Aranyos vagy, hogy leírtad ezeket (amit minden józan ember tud), de ettől még nem világos a számomra: ki hazudik a két párt közül?
A kérdésemre nem válaszoltál te sem, mint a választásban résztvevő delegált, hogy volt-e az ellenzék részéről országos (nem csak helyi) összesítés?
4:50 du.
Hogy Bajnainak nincs elérhetősége az tényleg vicc(no meg nagy felkészültség ….egyesek részéről)AZ MSZP-nek meg a DK-nak meg van,de minek? egyenlőre maguk sem tudják mit akarnak és főleg hol a helyük????
Na okosabban és hitelesebben kellene készülniük a távoli
választásokra,ha addig el nem tűnnek!!!
10:52 de.
llanfair
Olvasd el Ille István 2014 május 17 2:42 d bejegyzését, mindenre választ kapsz!
7:50 de.
Lelszi! Lehet, hogy savanyú, de tényszerű. Valóban nem örülök annak, hogy honfitársaim jó része gondolkodás nélkül bekajálja a szemétségeket. Ami meg a „bajai videót” illeti. Végülis nem derült ki, hogy ki rendelte meg a klippet. Vannak tippjeim, de szerintem nem véletlen, hogy a polt-féle ügyészség nem teper ezerrel, hogy leleplezze a megrendelőt. Mint ahogy a Simon-ügy is halkul erőteljesen, meg a Hunwaldot és Hagyót is felmentették első fokon. Verók ellen sem bizonyosodott be semmi – ő viszont elhunyt (61 éves volt), nyilván nem függetlenül a zaklatástól. A „Sukoró-ügyben” már nem is erőlködnek, – ez Gyurcsány Ferenc ellen lett volna -, Molnár Gyulát meg első fokon BŰNCSELEKMÉNY HIÁNYÁBAN mentették fel, most, a másodfokon derül ki, hogy a „koronatanú” vallomása hamis volt. Ennyi csak kapásból, de persze ezt az MTI hírei között nem nagyon találod. Ezért erőlködik a Párt a bírói kar lefejezésével. Nem várhatod el millióktól, hogy napi 12 órás munka után még hírek után is kajtasson: megnézi este a tévéhiradót – a legtöbben az RTL-klubét, meg a közszolgálatit. A választások előtt néztem az MTV1-es híradóját: az első öt! hír balesetről szólt (az egyikben például egy biciklit lökött föl egy autó valamelyik faluban, személyi sérülés nem történt), szó nem esett arról, hogy mi történik pl. Kishantoson. Néhány gépet még felavattak itt ott, meg elhangzott a kormány sajtótájékoztatója – egyetlen ellenzéki vélemény nélkül! Szóval a tájékoztatás egyoldalúsága bizony erősen befolyásolja a választási eredményeket.
Azt meg végképp nem értem, hogy hogy függ össze az a tény, hogy plakáthelyeket nem adtak pénzért sem az ellenzéknek azzal, hogy ha „tudott volna róla az ellenzék, megnyeri a választást”?
3:44 du.
antifulke
2014 május 17
3:38 du.
Csak most láttam meg, hát bocs a késedelmes válaszért.
Nü.
Te azt reklamáltad, hogy nemkeptál választ a második leveledre, ahol a DK-s levél második pontját kérdőjelezted meg, illetve, elmondtad a véleményedet.
Azoknak a kérdéseknek az olvasta után írtam azt, amit.
Bocs.
1:34 de.
falusi
Közlöm, hogy kaptam újabb levelet a DK-tól, csak már a cikk kikerülése után jóval, de kérdéseimet kikerülték ők is.
Ezért nem tartottam fontosnak szólni róla.
Tulajdonképpen újra leírták ugyanazt, mint az elsőben.
2 napja kaptam tőlük egy 3. levelet, amiben újra csak azt írják, hogy minden rendben volt:
„A
Nemzeti Választási Bizottságban, a DK megfigyelői is jelen vannak, a
választások előkészítésekor, és a választások napján is megfigyelőként.
Már többször kijelentette valamennyi párt képviselője, így a DK több
politikusa is, hogy a választások lebonyolításának tisztaságában semmi
kétség nem merült fel, teljesen szabályosan folytak. A külföldi
megfigyelők is ezt tapasztalták. Így úgy gondolom ezzel nem érdemes
foglalkozni.”
De a kérdésemre most sem válaszoltak:
Valóban mindent a fideszre bíztak, anélkül, hogy bármilyen
szinten is ellenőrizték volna a központi eredményeket?
Csak mert a legtöbb helyen pár százalékkal nyert a fidesz az összefogás előtt, a végeredménynél pedig majd kétszer annyi szavazata lett (2.1M és 1,2M).
Ez hogy?!
11:56 de.
talalom
Az általad is említett ügyek nem hiszem, hogy Polt Pétertől függnének! Ha az ügyvéd új tárgyalási napot kér, bármely elfogadható indokkal, az hónapokkal tolja el az ügy végét. Az ügyész semmit sem tehet ellene.
Amiket említesz bizonyított tényekről szóló ügyek! Ha bármely ügyet nézzük, „jó erkölcsbe ütközésük” vitathatatlan! Ha ilyenről hallasz, Te is azt mondod, hogy simli! Elvileg a törvények az adott ország lakosságának a morálját kell, hogy tükrözzék!
Mint a mondás is tartja: „mindenkinek meg van az ára, csak nem ugyanannyi!” A jó ügyvédnak is, a „rossz” bírónak is! 🙂
Ez a duma, hogy az ellenzék nem kapott plakáthelyeket, nem igaz! Csepel-Szigetszentmiklós körzetében több Kuncze, Mesterházy, Bajnai, Gyurcsány volt mint kereskedelmi célú plakát, és bármelyikük többször nézett ránk mint O.V., vagy bárki más!
Több olyan ismerősöm, akik mindig az MSZP-re szavaztak, most dilemmában voltak, az „Összeborulásra” nem, O.V.-re nem, de akkor kire?
Összegezve: amikor egy önvizsgálat alaptézise, hogy az ellenség csalt, az eredmény az újbóli bukás lesz!
Most néztem a Forma 1-et, Hamilton szóba sem állt a csapattársával, mert az győzni mert! Ennél nagyobb bunkóság nem sok van, és ezt ország-világ előtt! 🙂