Saul fia — Szabad emberek szabad döntése
„Ez volt a kezdet, az első lépés a világsikerhez vezető úton” – mondta el Rajk László azon a sajtótájékoztatón, ahol bejelentették: Oscar-díj jelölést kapott a Saul fia című magyar film.
„Nem vagyunk zsenik, csak sokat dolgoztunk” – árulta el a titkot a rendező Nemes Jeles László A hír azóta bejárta a világsajtót, ám a kezdetekről még idehaza is szegényesek az ismereteink. Különösen, ha onnan nézzük, hogy elsőfilmes rendező érte el ezt a hatalmas sikert. Igaz, az amerikai forgalmazó a Sony Pictures Classics képviselője, már Cannes-ben azt mondta, egészen az Oscarig akarják „elvinni” a filmet, noha az amerikai közönség fogadtatása bizonytalan. Ott a klasszikus, mesélő stílust kedvelik, ez a film viszont egészen új nyelven szólal meg.
Meglepetés volt, hogy ezt az immerzív, tehát belemerülő, közvetlen, első személyű megtapasztalást megjelenítő filmet a nézők is és a kritikusok is ilyen kedvezően fogadták, nagyra értékelték. Magyarországon ugyan vannak fanyalgó hangok, de ezekkel nem foglakozunk. Az olyanokhoz hasonlíthatók, mint amikor valaki egy csodálatos hangverseny felvételéből kigyűjti a nézőtéri köhögéseket és csak azt hallgatja. Kár rájuk szót vesztegetni! Mi most már inkább az új feladatok felé fordulunk. Az I. Világháború kitörésének idejéről, egy fiatal nő történetéről kezdtük el írni a forgatókönyvet – jelentette be a rendező.
Valóban – erősítette meg Erdély Mátyás operatőr – a legkülönbözőbb szakterületekről érkezett elismerés. A közönség által jól ismert „nagy” díjak, mint például a Cannes-i mellett, a vetélytársaktól, az operatőröktől is két díjat kapott. Szeptemberben, a 36. alkalommal megrendezett Operatőrök Nemzetközi Fesztiválján ő kapta a fődíjat, az Arany Kamerát, a vizuális és esztétikai értékeket elismerő Camerimage Fesztiválon pedig a – neve ellenére rangos – „Bronz béka” díj gyarapította a listát. Mindezeken túl még hátra van egy harmadiknak a lehetősége, ugyanis az Amerikai Filmoperatőrök Társasága (ASC) is díjra jelölte a filmet a Spotlight Award, a külföldön bemutatott alkotások kategóriájában. Erről a döntés még később vártható. Eddig összesen tizenhét különböző díjat nyertek el, Zányi Tamás hangmérnök például a Cannes-i Fesztiválon kapta meg a technikai-művészi Vulcain-díjat.
Sipos Gábor producer azt emelte ki, hogy eddig nyolcvan ország vásárolta meg a vetítés jogát, közöttük olyanok is, mint Szingapúr vagy Vietnam, Olaszország, Brazília, Görögország, Japán. Sipos Gábor producer azt emelte ki, hogy eddig nyolcvan ország vásárolta meg a vetítés jogát, közöttük olyanok is, mint Szingapúr vagy Vietnam, Olaszország, Brazília, Görögország, Japán. Az Egyesült Államokban már játszották, ám most hamarosan több száz moziban mutatják majd be egyszerre. Franciaországban is nagyon jó volt a film fogadtatása, kétszázezren nézték meg, de a közelmúlt ottani tragikus eseményei némileg visszavetették az érdeklődést. Ugyanakkor az elismerést jelzi, hogy a nyár folyamán az egyik legjelentősebb francia művészettörténész, Georges Didi-Huberman, „Sortir du noir” (Kijönni a sötétből) címmel könyvet is írt róla. A könyv valójában egy levél, melyet Nemes Jeles Lászlónak küld és a holokauszt megjelenítését elemzi.
Képkocka a Saul Fiából.
Magyarországon a filmet eddig százezer ember látta, de most ismét több helyen tűzték műsorra és telt házakkal megy Székesfehérvártól Békéscsabáig, mindenhol. Tervezik már a DVD-n való megjelenést is
A legelső vázlattól kezdve ismeri és segítette a munkát Vági Zoltán történész szakértő. Ő úgy látja, hogy a forgatókönyvet olyanok (Nemes Jeles László és Clara Royer) írták, akik már előre, alaposan tájékozódtak és tudták, miről akarnak filmet készíteni. Felhasználták azokat az iratokat, naplókat, amiket a haláltáborban dolgozott és többségükben megölt Sonderkommandók tagjai lejegyeztek, eldugtak, elástak, és később mások módszeres kutatás révén megtaláltak. Sokszor szó szerint ugyanazok a vezényszavak hallhatók a filmben, amiket az SS tagjai a lágerekben használtak.A legelső vázlattól kezdve ismeri és segítette a munkát Vági Zoltán történész szakértő. Ő úgy látja, hogy a forgatókönyvet olyanok (Nemes Jeles László és Clara Royer) írták, akik már előre, alaposan tájékozódtak és tudták, miről akarnak filmet készíteni. Felhasználták azokat az iratokat, naplókat, amiket a haláltáborban dolgozott és többségükben megölt Sonderkommandók tagjai lejegyeztek, eldugtak, elástak, és később mások módszeres kutatás révén megtaláltak. Sokszor szó szerint ugyanazok a vezényszavak hallhatók a filmben, amiket az SS tagjai a lágerekben használtak.
Annak ellenére, hogy a film minden apró részletében a lehető legjobban hasonlít a szörnyű valóságra, ez mégsem dokumentum, hanem játékfilm. A cselekmény fikció, de minden, amit a néző lát és hall, az egykor szinte pontosan úgy létezett.
Súlyos teher volt, mindezt annak a tudatában végezni, hogy ott négyszázharmincezer magyar ember pusztult el. Viszont nemzedékek nézik majd meg és nemzedékek gondolkodást fogja alakítani.
Ezt a munkát Rajk László látványtervező a díszletekkel tette teljessé, megvalósítva az 1944-es Birkenau-t. Rengeteg elem alakítja a látványt. Ugyanakkor – világított rá a munka lényegére – a környező tereket le lehet írni az emberi test mozgásával, a főszereplő arcjátékával, pillantásaival, az izzadtságával, a mozdulataival, de ez a film azt is bizonyítja, hogy a hangok, zörejek, kiáltások is hozzájárulnak, hogy megértsük a teret, ennek a szörnyű halálgyárnak a felépítését. Ilyenkor pontosan kiderül, hogy a film – csapatmunka! Mindenkinek a legjobb tudására van szükség, mert csak akkor jöhet létre egy ilyen alkotás. Ráadásul pedig ennél a filmnél pontosan felfedezhető, hogy itt nem összeszedett, egymás mellé kényszerített emberek együttműködéséről van szó.
Ez szabad emberek szabad döntése volt és talán ez a legfontosabb ahhoz, hogy egy ilyen film létrejöhessen!
Révay András
Author: KMH Vendégszerzők
9:11 de.
Az, hogy Magyarországon eddig százezren néztek meg egy magyar filmet már önmagában jelentős siker. A magyar filmek – úgy mint Kanadában a legtöbb hazai, kanadai film – általában csak art mozikban kerülnek bemutatásra és nagyon szűk körhöz jutnak el. Most a Saul fia ezen talán változtat.
Amúgy Kanadában – Ottawában és Montreálban is – ismét játszák a Saul fiát. Ottawában a ByTowne theatre-ben, Montrealban pedig a du Parc moziban.
11:04 de.
Szabad emberek, meg 300 milla Vajnáné férjétől!
11:43 de.
hazai lámpa
2016 január 24
11:04 de.
Haver..
Most kuncsorgok egy gyerekfilm készítéséhez pénzért.
Van rá kb ötvenezer dollár. Meglehet belóle csinálni. Százezerből jól lehetne megcsinálni. Kétszázezerből tökéletesen..
Bevallom neked, akár az ördögtől is elfogadnám…Mert tényleg gyerek, mesefilm lesz. Nem csihi-puhi, mindenféle szörnyek ellen küzdenek a jók, hanem mese..
(Azt már megsem említem, hogy Vajna is visszakaszált vagy harminc százalékot, mert annak a harmincnak a felét neki is le kell tejelnie..)
12:06 du.
hazai lámpa!
Ne”gonoszkodj”,mert megkapod a magadét…..
Tény,hogy nagy öröm nekünk itthoni magyaroknak,hogy kezdő magyar rendező filmje nyer egy ilyen rangos versenyen,de az is tény,hogy
Sem Izrael,sem az itthoni és kinti zsidók nem támogatták a rendezőt,pedig lett volna lehetőségük,módjuk rá anyagilag is,most meg sokan „dörgölődznek” Nemeshez,dolgoznának vele,de köszöni nem kéri(levonta a konzekvenciát…)Itthon egyedül Andy Vajna támogatta
a filmalapból jelentős összeggel!
Én nem láttam a filmet,mert nem járok moziba,főleg a betegségem
miatt,de ha vetítik a Tv-ben akkor megnézem.
12:44 du.
Falusi, van, aki Kasztner Rezsőt is hősnek tartja!
Én nem szidom, de azért ne emlegessük már egy polcon azzal, aki mártírhalált halt az egész családjával együtt! Ez a szemérmes hallgatás engem nagyon idegesít nemcsak a zsidóság, hanem bármely kisebbség részéről.
Nem a filmmel van bajom, hanem hogy miért nem lehet hozzátenni, hogy némi „aprópénzért” nem fogjuk elfelejteni a sértéseket!
12:51 du.
Marcsi, nem tudhatjuk, hogy Nemes mennyire vette komolyan a szponzor keresést.
Annyit nyilatkozott, hogy őt elutasították „német stúdiók”, de neveket nem mondott.
Ami a Filmalapot illeti, az nekem túl kevés, túl későn. A kormány már annyiszor megsértette a zsidó és más kisebbségeket, hogy én már nem tudok nekik hinni ezügyben.
1:34 du.
hazai lámpa!
Lehet,hogy kevésnek találod a filmalap támogatását,de nem későn még időben és egyedül innen kapta Nemes! TV-ben is volt,de hosszú újságcikkben nyilatkozott arról,hogy sok csalódás érte azok részéről
(országok,emberek…mint írtam!)akik érintettek voltak és segíthettek volna,de nem tették,most meg próbálnak közeledni,
babérokat learatni,együttműködni vele,megmondta ebből nem kér!
Igaza van!”kissé” elgondolkoztató a dolog!
Nem én találtam ki,olvastam!!!!
4:51 du.
hazai lámpa
2016 január 24
12:44 du.
Nagyonrossz példa, de hadd szóljon.
nekem-pölö- Kasztner hős. Akkor és úgy ült le tárgyalni, illetve ment egyáltalán oda, hogy nem tudhatta, hogy vagonlakóként, vagy tárgyalóparnerként fogja majd elhagyni a helyiséget.
Megmentett ungefer 15OO lelket. Mások szerint-15-2O ezer magyarországi zsidót is.
Kesztner csaknem ugyanaz a szituáció, mint Kádár. Neki is megvolt a választási lehetősége. Együtt hal Nagygyal, vagy kompromisszumot köt, a lehető legkedvezőbbet. (Ha belegondolsz, hogy miért lehettünk a legvidámabb barakk, talán érthető lesz, hogy mire gondolok.)
Nemtom, láttad-e a filmet. Merthogyám a cím- Saul fia- egy szélesre tárt kapu, ahova sokminden belefért volna, de a rendező és script író roppant precízen és eszméletlenül reálisan fogta meg a dolgot.
A gondom az a legtöbb filmkritikával, hogy nem az emberi motívumokat, a szinészi, képi megjelenítéseket, az alapnovella, vagy forgatókönyv mondanivalóját, annak megértettetését értékelik, hanem másik, hasonló témájú, már ismert és elismert-vagy nem- filmel összehasonlítva értékelik.
A Sauil fia egy rettenetesen jól megírty, és eszméletlenűl jól megfrendezett, tökéletesen megválasztott szereplőkkel készült film.
És murvára nincs jelentősége a világ számára, hogy Vajna adta áldásáty a felhasznált (?) 3OO millióra.
Hallottad te valahol Vajna nevét A Rambo filmekkel kapcsolatban? Nem.. Pedig egyike volt a producereknek. Azoknak, akik a pénzt adják hozzá.
Hidd el, amennyiben Oscart kap, a kutya sem fogja megemlíteni Vajna nevét..
5:12 du.
Marcsi, Kertész Imrének is adott díjat a kormány, és az se érdekel senkit, nem nőtt ettől az öreg népszerűsége.
A Saul fiától semmi nem fog változni, nem lesz a magyar nép zsidószeretőbb, a kormány meg kedvesebb az emberekhez. Most pont arról kellett film, hogy hogyan pusztulnak el szánalmasan az emberek a legnagyobb kiszolgáltatottságban?
Szerintem pl. azt kéne tanítani, hogy mit cseszett el a háború alatt a zsidó elit Magyarországon! Itt van ez a Kasztner, megmentett kb. 2000 embert, dollármilliókért. Eközben az Endre László nevű embermentő (nem a főispány, hanem a csillaghegyi csendőrparancsnok) egymaga megmentett 3-400 embert, akik az országban élték túl a háborút.
Ezek tények. Megállapítható, hogy ha tudja a közvélemény, hogy mi történik a „munkatáborokban”, akkor száz, Endréhez hasonló ember alsó hangon 40 ezret menthetett volna meg, egy fillér ellenszolgáltatás nélkül.
5:19 du.
Hazai lámpa, „Ami a Filmalapot illeti, az nekem túl kevés, túl későn.” mert ha kétszer annyival támogatta volna a filmet, akkor két golden globe díjat kaptak volna a filmért? S miért túl későn? Elkészült a film időben, nem?
5:31 du.
Szerintem meg arról is kellene egy film, hogy Horthy Miklós hogyan mentette meg a zsidókat.
5:37 du.
Falusi, Kádár és Kasztner közt van egy különbség.
Az egyik „alatt” négyszázezer halott magyar, a másik alatt négyszáz (kivégzések, börtön). Vajnáné ura meg a Jellemes filmrendező azért nem egy Terminátor ismertségű filmet csináltak most, ez az egész a politikusoknak, filmeseknek meg az értelmiségnek szól(ó porhintés), nem közönségfilm.
Nem láttam a filmet, már írtam, hogy nincs nekem pénzem mozijegyre.
5:46 du.
Tropa, arra gondolsz, hogy mivel a nácik csatlósai voltunk, ezért Magyarországot nem szállták meg úgy, mint Lengyelországot?
Ennyi haszna volt a vén lovastengerésznek, de mint Snitt Mária is mondta: „ha az történik, hogy a háborúnak, mondjuk, hamarabb vége van, és a magyar zsidóság életben tud maradni, akkor azt tudom mondani, hogy a magyar politikai elitnek ez nagyon nagy sikere lett volna.”
6:06 du.
tropa:
szerintem meg arról is kellene egy flm hogy a vén tömeggyilkos , a magyar zsidók halálbaküldője, Horthy , hogyan és miért úszta meg az akasztófát.
Merthogy az USA -joggal- ott szerette volna látni.
6:07 du.
hazai lámpa:
TE csúsztatsz de erősen.
Mi a célod vele ?
Horthy fényezése vagy mi ??!
6:13 du.
Smittmária és mindenk hazudik, akik azt állítják hogy CSAK a német megszállás idején deportáltak magyarokat a haláltáborokba.
Direkte érdekes figyelni amint az alja-nácik itt és másutt „relativizálják” a kérdést illetve elhazudják a valóságot, csakhogy menthessék a csirkefogó bálványukat.
Még négy év és ugyanez a játék nyilvánosság előtt fog zajlani a világ eddig ismert leggonoszabb emberével , Hitler Adolffal.
Tőletek Tropa minden kitelik.
6:17 du.
Geyza, TE meg nem tudsz szöveget értelmezni.
Gyújtsak egy kis fényt a fejedben?
6:40 du.
Fentebb ” hazai lámpa ” soraiban említést tett egy emberről aki nem kapta meg a többszázszorosan kiérdemelt elismerését különösen Magyarországon. Endre László főtörzsőrmester a Csillaghegyi csendőrőrs parancsnoka és helyettese Horváth törzsőrmester embermentő tetteiről is készülhetne film produkció. Én, aki egyike a megmentettjeik közűl, azonkívül, hogy neveiket eljuttattam a Jeruzsálemi a Jad Veshem díszfalára, örök hálával adózok emlékeiknek, mégsem érzem, hogy ezzel eleget tettem. Talán, ha más politikai légkör lenne hangadó az országban akkor érdemesnek tünt volna a vészkorszak magyar embermentő hőseiről megemlékezni akár egy dokumentfilm erejéig is, mert ha kevesen is de voltak akik mindent kockáztattak hogy segítsenek az üldözötteken.
6:50 du.
hazai lámpa:
Köszönöm szépen , de nem kell.
Vak vagyok , de van lámpásom !
(Bár néha nem látok tisztán.Pl. veled kapcsolatban sem láttam tisztán.Eleinte.De mostmár minden világos.)
7:10 du.
Tisztelt Révay András!
Több bekezdés is duplán szerepel.
3:08 de.
Geyza, te inkább színvak vagy, mert mindent szürkében látsz.
Nem tudsz te rólam semmit, ráadásul azt is rosszul.
3:19 de.
Alex Schlesinger, én ehhez még azt szeretném hozzátenni, hogy párhuzamot lehet vonni az akkori embermentők és a mai politikai ellenzék között.
Pl. azok az ellenzékiek, akik azt mondják, hogy ne világosítsuk föl az embereket, „úgyse értenék meg”, azok inkább Kasztnerhez hasonlíthatók. Lehet, hogy megmentenek néhány lelket, de sokkal többet mentenének meg, ha tudatnák a lakosokkal, hogy itt nem jogállam van, legföljebb jogászállam.
Endre Lászlóhoz (az embermentőhöz) azokat hasonlítanám, akik felvilágosítják az embereket az alkotmány körüli mizériáról, pl. Amerikai Népszava. Endrének (a csillaghegyinek) szerintem még a díjnál is nagyobb elégtétel lenne, ha a helytállását utánozná az, aki megteheti.
6:37 de.
Felháborító, hogy még mindig akadnak rohadékok, akik szemrebbenés nélkül állítják, hogy Horthy megmentette > A Zsidókat < …
Csak Pesti Gettó "lakosságának" volt valamiféle szerencséje*, hogy őfőméltósága őket szánta zálogul a kiugrási kísérletének sikeréhez, valamilyen gesztus képében. Ha most e "gesztus" részleteibe belegondolunk, akkor konklúzióként inkább eljuthatunk a zsarolás tényállásához, mint valamiféle jószándék kibontakozásához. Tudniillik akkorra, mire ő elrendelte a deportálások leállítását, addigra már a teljes vidéki zsidóságot 450'000 embert (csecsemőket, gyerekeket, időseket, anyákat és apákat) égettek el az auschwitzi krematóriumokban…
Különben mitől is kellett volna megmenteni "a zsidókat"? Talán csak nem attól a Horthy féle , s a j á t m a g a . gerjesztette állami szegregációs és hajtóvadászat . p o l i t i k á t ó l, amely amely 1919-től 1945-ig a Holokausztba, illetve végül már a Dunába-lövetésbe torkollott?
˙
.
* Szerencséjük volt, ha éppen nem pusztultak éhen, vagy nem fagytak halálra odabenn emberségüktől és vagyonuktól is megfosztva a Budapesti Gettóban. Ha élne ma a Wesselényi-utcai Gettó-tömegsír ( ld.: Hősök Temploma kertje) mintegy 2500 halottja, ők aztán tudnának ám mit mesélni még a történelemhamisító KMH kommentelőknek is…
– Nyugodjanak békében!
6:44 de.
Ui:
Különben Horthy őfőméltósága kezéhez tapad még
a Kamenyec-Podolszkíji „idegenrendészeti eljárás”
18000 zsidó áldozatának a vére is…
.
6:49 de.
hazai lámpa:
Nem baj , majd felteszek egy narancs-színű szemüveget.
7:38 de.
Don Golo :
NE túráztasd magad.
Memmondotta volt már President Eisenhower generális is :
” Mindig jönnek rohadékok, fel fognak állni újabb rohadékok, akik azt állítják hogy azok a dolgok megsem történtek, vagy másképpen történtek.”
8:11 de.
Geyza, rajtad a szemüveg sem segítene.
Ha valaki Horthyt dicséri, az pont nem Holokauszttagadó. Mert ha nem volt H., akkor mitől mentette meg Horthy a budapesti zsidóságot?
8:26 de.
Don Golo, és gyengébbek kedvéért.
Smitt Mária állítása nyilvánvalóan egy képtelenséget tartalmaz, tehát hülye, aki azzal védeni próbálná Horthyt.
Ami a többit illeti, a tényeket pontosan leírod, de a te konklúziód ugyanúgy elfogult, mint a Horthy-védőké.
11:56 de.
hazai lámpa
2016 január 24
5:37 du.
Ez megint tipikusan a „de maguiknál meg verik a négereket” hozzáállás.
Nem egy, rengeteg különbség van Kasztner és Kádár között.
Kádárt-tetszett, nemtetszett, kivitték Moszkvába, ahol választhatott. Megrohad valahol Szibériában, Münich lesz a főtitkár/miniszterelnök, vagy megpróbál valamiféle alkut kötni. A harmadik variáció Magyarország Szovjetúnióhoz való csatolása volt. (Mao, Titó ezt preferálta)
Kasztner akkor vállalta a közvetítő, vagy ha úgy tetszik, a pénzszállító szerepét, amikor a MARHAVAGONOKBA MÁR MINDENFÉLE TITOKZATOSSÁG NÉLKÜL ZSÚFOLTÁK BE A ZSIDÓKAT, ÉS AZ EGÉSZ VILÁG TUDOTT ARRÓL, HOGY MI VÁR RÁJUK..
A szerencsések listáját nem ő állította össze, henem egy bizottság, aminek ő is a tagja volt. Természetesnek tartom, hogy az ismertebb nevek kerültek fel a listára.
Amit most sem értek az az, hogy egyáltalán hol releváns Kasztner vagy Kádár tevékenysége a filmmel kapcsolatban.
Nemes Jeles egy fiktív történetet írt, belehelyezte egy olyan közegbe, ami közismert. Nem a Holokaustról csinált egy újabb filmet, hanem egyetlen ember tragédiájáról, a lelki megpróbáltatásairól, aki a halott fiát nem egy közös gödörben felgyújtva akarja az utolsó útjára küldeni, hanem szeretné megadni neki a minden embert megillető végtisztességet.
Mi az, ami nem érthető ebből, amihez Kasztner, Kádár, Trianon, Horty citálása kell?
12:12 du.
Javaslom továbbá a sok szájátbiggyesztő írástudó kritikusnak,- na jó, nem mindegyikük írástudó..-hogy ragadjon klaviatúrát és zuhanjon bele kedvenc témájának a megírásába. Szabad a pálya. Viszont tessék mán’ meghagyni az írónak, filmkészítőnek, festőnek, szobrásznak azt a szabadságot, hogy maga választhassa meg a témát.
Hogy nem „közönségfilm” azt egyelőre nem lehet tudni.
Ami tény, kikerült a világ nyilvánossága elé, ami már maga is hatalmas eredmény. Egyáltalán maga az a tény, hogy ott van az Oscar listáján. Ilyesmivel kevesen dicsekedhetnek. Főleg a hazai filmesek közül.
Az idő fogja eldönteni, hogy a nép,- az istenadta- vevő lesz rá, avagy sem. Függetlenül attól, hogy kap Oscart, avagy sem.
12:19 du.
„Tropa”
Horthy mentett zsidokat??hol?mikor?
no meselj te szerencsetlen szellemi nincstelen!!
horhty jovahagyta mar 1942-ben a nem magyar allampolgarsagu zsido csaladok kiadasat a naci einsatzgruppen reszere!!-(anelkul hogy erre lett volna nacik reszerol keres!!!)-
ebbol lett a hirhedt kameniec podilskij-i meszarlas!!23000 zsidot oltek le!!
ugyancsak 42ben ujvedki portyara kuldte Horthy a csendoroket rendoroket!!feketehalmy-czeydner Ferenc csendoraltabornagy es zoldi mmarton csedor ezeredes szemelyes paranccsal birt Horthy-tol a verengzesekre!!tulnyomoreszt zsido aldozatokkal!!
12:22 du.
Tropa
-es meg mielott itt…………………en 14 eves zsido gyerek voltam 42 ben!!ugyhogy en AZT eloben lattam es ateltem!!
2:17 du.
hazai lámpa
2016 január 24
5:12 du.Ezzel egyetértenék!
Sok keresztény mentett meg zsidót akkor, Édesanyám is bujtatott egy zsidólányt egy évig.Ma már Tel Avivban él boldogan, azaz már öregen.
Mikor Budán megjelent egy emléktábla azokról a magyarokról, akik megmentettek zsidókat, elág hosszú névsort láttam. Akkor felbuzdulva megkérdeztem a budapesti főpolgármestert, hogy az anyám neve hiányzik, nem lehetne e őt is kiírni?
Kiderült, hogy egy hosszú procedurát igényelne nekem , inkább feladtam.
2:31 du.
falusi, nehogy már a lekvár tegye el a nagymamát!
A művész viselje el, ha a nézők kritikát mondanak a filmjéről vagy az olvasók az interjúról, amit az újságnak ad. Az nem árt, ha egy külföldi film az Oscar listán van, de ettől még nem garantált a siker a közönség körében. Pl. Röhrig Géza az 1997-es olasz győztest egyenesen „történelemhamisításnak” titulálta!
Kasztner úgy jön ide, ahogy Nemesék áradoznak, hogy mekkora hatása van a művészetnek, mikor látják a „közönség reakcióit”. Erre mondtam én, hogy Kasztner is mentett embereket, de ettől még nem biztos, hogy az ő ötlete volt a legjobb. Ebben nincs semmi értékítélet, pusztán a tényekre alapozva megállapíthatjuk, hogy ki mentett meg több embert.
A fent említett Endre László csendőr 3-400 embert mentett meg az országon belül, vidéken (!), egy fillér ellenszolgáltatás nélkül. Ez tény, amit azért tartok fontosnak, mert még ma is jöhetnek nehéz idők, okuljunk a múltból!
2:40 du.
falusi, én eddig csak azt olvastam, hogy Nemeséket a szakma a filmes újításokért dicsőíti, nyilván joggal.
De amúgy a kiindulási alapjukat, hogy „ne csak a megmenekülés legyen ábrázolva”, én már évekkel ezelőtt olvastam egy elpusztított német zsidó unokájának a könyvében. Lili Jahn-nak hívták a nagymamáját, aki valamelyik munkatáborban dolgozott, de a férje és a gyerekei németek voltak.
Tehát az alapkoncepcióval egyetértek, de erős kételyek vannak bennem, hogy ezt pont ma, így Magyarországon miért kell terjeszteni? Ahogy Röhrig mondja, „embernek maradni a halál előtt”. Ezek szerint, aki ellenáll a pártunknak és kurmányunknak, az hülye, mert feleslegesen vergődik, mint a filmben a lázadó Sommeresek?
2:59 du.
Figyelő, én nem erre gondoltam, bár tény, hogy idehaza kevés szó esik a tényleg megbecsült embermentőkről is.
Engem nem az zavar, hogy az elkerülhetetlen pusztulást mutatják be, hanem mikor misztifikálják. Mintha sorsszerű lett volna, de ismétlem, nem a film alapján mondom ezt, hanem az előzetesek alapján.
3:06 du.
falusi
2016 január 25
11:56 de.
Az egész világ alatt a magyar (zsidó, nem zsidó) elitet érted? Én úgy tudom, hogy a Zsidó tanácsok is elhallgatták az Auschwitz-jegyzőkönyvet, így az áldozatok nem tudták, de szerintem az átlag nem zsidó magyarok sem.
3:52 du.
hazai lámpa:
nem találod gusztustalannak ezt a Horthy-mosdatásodat?
3:54 du.
hazai lámpa
2016 január 25
2:31 du.
„A művész viselje el, ha a nézők kritikát mondanak a filmjéről vagy az olvasók az interjúról, amit az újságnak ad.”
Úgyvan.
Láttad a filmet? Nem.
End of story..
3:58 du.
hazai lámpa
2016 január 25
2:40 du.
Megintcsak ott tartunk, hogy meg akarnád határozni, hogy egy író, vagy rendezé mit, mikor, miről írjon, rendezzen.
Hogy neked nem tetsik egy ilyen film, az egy dolog. Nem kötelező megnézni.
Viszont vitába, értékítéletbe belemenni őgy, hogy néhány riporton kívül a filmről semmitsem tudsz, enyhén szólva is .. meglepő.
4:01 du.
hazai lámpa
2016 január 25
3:06 du.
Javasolt irodalom: Moldova, A Szent Imre induló.
4:11 du.
Figyelő!
Igazad van az én Édesapám is mentett meg zsidó családot teljesen
önzetlenül.(nem fogadott el semmit,pedig nagyon gazdagok voltak)akik nagyon hálásak voltak ezért és igazolták az Andrássy
út 60-ban…..az ÁVÓ előtt,mielőtt elhagyták az országot!
Tehát sem az őseimnek,sem nekem nincs miért szégyenkeznem,mint itt sokaknak akik hamisan vádaskodnak,pláne,hogy többeket nem ért
semmilyen veszteség, bánat!!!!!
4:21 du.
Falusi, te láttad a filmet, válaszolhatnál.
Persze, ha csak kinyilatkoztatni szeretsz, akkor hagyjuk.
Tőlem Nemes azt rendez, amit akar, én meg azt kritizálok, amit akarok.
4:23 du.
Geyza, te meg nem találod kontraproduktívnak Horthy démonizálását?
Nem tudsz senkire Horthy-gyűlöletet parancsolni, de azt elérhetnéd értelmes vitával, hogy a rajongói ne bálványozzák.
5:09 du.
Még a végén Marcsiről meg kiderül hogy partizanyka volt.
–
Reprint…Reprint…Reprint… :
–
A személyzeti irodán :
-Mondja elvtárs, volt maga partizán?
-Nem, de már készül róla a papír…
/ Hofi /
5:09 du.
Hazai Lámpa:
Nem.
5:41 du.
hazai lámpa
2016 január 25
4:21 du.
A kérdésednek nyomokban sincs köze a filmhez, így -a filmmel kapcsolatbahozott ugra-bugráidat nemigazán tudom követni.
Arról, hogy tudta-e a világ, vagy a zsidók, hogy mi vár rájuk, itt olvashatsz:
Escapes from the camps were few, but not unknown. In 1940, the Auschwitz commandant reported that „the local population is fanatically Polish and … prepared to take any action against the hated SS camp personnel. Every prisoner who managed to escape can count on help the moment he reaches the wall of a first Polish farmstead.” According to Ruth Linn, however, escapees, particularly Jewish ones, could not rely on help from the local population or the Polish underground.
In February 1942, an escaped inmate from the Chełmno extermination camp, Jacob Grojanowski, reached the Warsaw Ghetto, where he gave detailed information about the Chełmno camp to the Oneg Shabbat group. His report, which became known as the Grojanowski Report, was smuggled out of the ghetto through the channels of the Polish underground to the Delegatura, and reached London by June 1942. It is unclear what was done with the report at that point. In the meantime, by 1 February, the United States Office of War Information had decided not to release information about the extermination of the Jews because it was felt that it would mislead the public into thinking the war was simply a Jewish problem.
By at least 9 October 1942, British radio had broadcast news of gassing of Jews to the Netherlands. In December 1942, the western Allies released the Joint Declaration by Members of the United Nations, that described how „Hitler’s oft-repeated intention to exterminate the Jewish people in Europe” was being carried out and which declared that they „condemn in the strongest possible terms this bestial policy of cold-blooded extermination.”
In 1942, Jan Karski reported to the Polish, British and US governments on the situation in Poland, especially the destruction of the Warsaw Ghetto and the Holocaust of the Jews. He met with Polish politicians in exile including the prime minister, as well as members of political parties such as the Socialist Party, National Party, Labor Party, People’s Party, Jewish Bund and Poalei Zion. He also spoke to Anthony Eden, the British foreign secretary, and included a detailed statement on what he had seen in Warsaw and Bełżec. In 1943 in London he met the then-well-known journalist Arthur Koestler. He then traveled to the United States and reported to president Franklin D. Roosevelt. His report was a major factor in informing the West.
In July 1943, Karski again personally reported to Roosevelt, telling him about the situation in Poland and becoming the first eyewitness to tell him about the Jewish Holocaust. During their meeting Roosevelt asked about the condition of horses in Poland, but did not ask one question about the Jews. He also met with many other government and civic leaders in the United States, including Felix Frankfurter, Cordell Hull, William Joseph Donovan, and Stephen Wise. Karski also presented his report to the media, bishops of various denominations (including Cardinal Samuel Stritch) and members of the Hollywood film industry and artists, but without success. Many of those he spoke to did not believe him, or supposed that his testimony was much exaggerated or was propaganda from the Polish government in exile.
News about gassing Jews was also published in illegal newspapers of the Dutch resistance, like in the issue of Het Parool of 27 September 1943. However, the news was so unbelievable that many assumed it was merely war propaganda. The publications were halted because they were counter-productive for the Dutch resistance. Nevertheless, many Jews were warned that they would be murdered, but as escape was impossible for most of them, they preferred to believe that the warnings were false.
Auschwitz concentration camp photos of Pilecki (1941).
In September 1940, Captain Witold Pilecki, a member of the Polish underground and a soldier of the Polish Home Army, worked out a plan to enter Auschwitz and volunteered to be sent there, the only person known to volunteer to be imprisoned at Auschwitz. He organized an underground network Związek Organizacji Wojskowej (translation: „Union of Military Organizations”) that was ready to initiate an uprising but it was decided that the probability of success was too low for the uprising to succeed. UMO’s numerous and detailed reports became a principal source of intelligence on Auschwitz for the Western Allies. Pilecki escaped from Auschwitz with information that became the basis of a two-part report in August 1943 that was sent to the Office of Strategic Services (OSS) in London. The report included details about the gas chambers, about „selection”, and about the sterilization experiments. It stated that there were three crematoria in Birkenau able to burn 10,000 people daily, and that 30,000 people had been gassed in one day. The author wrote: „History knows no parallel of such destruction of human life.” When Pilecki returned to Poland after the war the communist authorities arrested and accused him of spying for the Polish government in exile. He was sentenced to death in a show trial and was executed on 25 May 1948.
Before Pilecki escaped from Auschwitz the most spectacular escape took place on 20 June 1942, when Ukrainian Eugeniusz Bendera and three Poles, Kazimierz Piechowski, Stanisław Gustaw Jaster and Józef Lempart made a daring escape. The escapees were dressed as members of the SS-Totenkopfverbände, fully armed and in an SS staff car. They drove out the main gate in a stolen Steyr 220 automobile with a smuggled first report from Witold Pilecki to the Polish resistance about the Holocaust. The Germans failed to recapture any of them.
Rudolf Vrba and Alfred Wetzler, Jewish inmates, escaped from Auschwitz in April 1944, eventually reaching Slovakia. The 32-page document they dictated to Jewish officials about the mass murder at Auschwitz became known as the Vrba-Wetzler report. Vrba had an eidetic memory and had worked on the Judenrampe, where Jews disembarked from the trains to be „selected” either for the gas chamber or slave labor. The level of detail with which he described the transports allowed Slovakian officials to compare his account with their own deportation records, and the corroboration convinced the Allies to take the report seriously.
Two other Auschwitz inmates, Arnost Rosin and Czesław Mordowicz escaped on 27 May 1944, arriving in Slovakia on 6 June, the day of the Normandy landing (D-Day). Hearing about Normandy, they believed the war was over and got drunk to celebrate, using dollars they’d smuggled out of the camp. They were arrested for violating currency laws, and spent eight days in prison, before the Judenrat paid their fines. The additional information they offered the Judenrat was added to Vrba and Wetzler’s report and became known as the Auschwitz Protocols. They reported that, between 15 and 27 May 1944, 100,000 Hungarian Jews had arrived at Birkenau, and had been killed at an unprecedented rate, with human fat being used to accelerate the burning.
The BBC and The New York Times published material from the Vrba-Wetzler report on 15 June, 20 June, 3 July and 6 July 1944.
Jó olvasást.
7:56 du.
Falusi, a kérdésemnek a te kommentedhez van köze, amiben nyilvánvaló tévedéseket állítasz.
„Időt próbáltak nyerni, úgy gondolták, hogy az engedelmesség politikája és a háború közelgő vége megmentheti a zsidóság legalább egy részét. A zsidókat minden csatornán engedelmességre és törvénytiszteletre szólították fel, és meghiusítottak minden ettől radikálisan eltérő kezdeményezést. A tömeggyilkosságról rendelkezésükre álló értesüléseket, az ún. Auschwitz-jegyzőkönyv tartalmát a testület tagjai érthetetlenül, indokolhatatlanul későn és kevesek számára tették hozzáférhetővé, akkor, amikor a vidéki zsidóság deportálása a végéhez közeledett. A Zsidó Tanácsnak ugyanakkor fontos szerepe volt a budapesti zsidók megmentésében.”
http://www.holokausztmagyarorszagon.hu/index.php?section=1&type=content&chapter=12_1_1
8:24 du.
Geyza, miért a sakkfigurára lősz, mikor támadhatnád magát a rendszert is?
Márait már csak elismered, mint hiteles forrást:
„Ahhoz, hogy Magyarország megint nemzet legyen, megbecsült család a világban, ki kell pusztítani egyfajta ember lelkéből a ‘jobboldaliság’ címkéjével ismert különös valamit; a tudatot, hogy ő mint ‘keresztény magyar ember’, előjogokkal élhet e világban; egyszerűen azért, mert ‘keresztény magyar úriember’, joga van tehetség és tudás nélkül is jól élni, fennhordani az orrát, lenézni mindenkit, aki nem ‘keresztény magyar’ vagy ‘úriember’, tartani a markát, s a keresztény magyar markába baksist kérni államtól, társadalomtól: állást, kitüntetést, maradék zsidóbirtokot, potya nyaralást a Galyatetőn, kivételezést az élet minden vonatkozásában. Mert ez volt a jobboldaliság igazi értelme. S ez a fajta nem tanul. Aki elmúlt harmincéves, és ebben a szellemben, légkörben nevelkedett, reménytelen; talán megalkuszik, fogcsikorgatva, s mert önző és gyáva: bizonnyal hajlong majd az új rend előtt; de szíve mélyén örökké visszasírja a ‘jobboldali, keresztény, nemzeti’ világot, amelyen belül olyan szépen lehetett zsidó vagyont rabolni, versenytársakat legyilkolni és aladárkodni a nagyvállalatokban, képzettség és hozzáértés nélkül. (…) Ez a fajta soha nem változik meg. De amíg ezeknek szavuk van vagy befolyásuk, Magyarország nem lesz nemzet.”
5:01 de.
Kedves Hazai Lámpa :
Márai munkásságát nem ismerem.
A családom életben maradt tagjainak az elbeszééseit fogadom el a korszak hiteles forrásának.
Én már csak egy iyen földhözragadt lélek vok.Nem szárnyal a szellemem mint világító lámpás-szerű értelmiségieké.
Egyszerű fémmunkás a szakmám , ütöm a Vast amíg meleg.
(Vagy amíg meg nem változtattya a nézeteit hehe)
9:26 de.
DonGolo
2016 január 25
6:37 de.
A minap néztem meg a törikönyvben, hogy a budapesti gettót Szálasiék alapították, és Horthy akkor már német fogságban volt, mikor a lakókat éhhalálra ítélték. Ezzel nem Horthyt akarom védeni, és ha csak önös érdekből védte meg a pesti zsidókat, akkor azért nem jár dicséret.
10:15 de.
hazai lámpa,
és minden érdeklődő számára a KMH oldalain sokadszor is leírom:A budapesti gettó +-70.000 lakóját(engem és családom egy kisebbik részét)a nyilas brigantik eltervezett pogromjától egy Gerhard Schmidhuber nevű német tiszt a német páncélosok ezredese mentette meg.őfőméltósága és az örmény nemzetvezető bosszúságára.Aki azt mondta,hogy Ő katona és nem közönséges tömeggyilkos.Áruló sem lett. A 45 februári várkitöréskor esett el.Katona volt.
10:34 de.
gyuri10:
Hiába minden szó.
Másutt már méltóztattam írni itten hogy a Lámba hasában egy olyan kis program-henger-féle forog , mint a régi szalonok felhúzható, óraműves zenélő dobozaiban.
Ezek nem tudnak mást elpengeforgás közben, a hangvillákon.
10:37 de.
Figyelő,Marcsi és az összes JOBBEREK-nek,
nagyon figyelmetekbe ajánlanám elolvasásra,überelve még miheztartás végett is,Hazai Lámpa jan 25.8:24 du-kori beírását,ahol Márai Sándor könyvéből tett be egy idézett részt.Milyen szép lenne Magyarországon az élet,ha az”Istenadta”képes lenne elfogadni Márai tanácsait.Persze ne áltassuk magunkat.Csodálom,hogy az ilyen írás miatt Márait még nem tették indexre!
10:39 de.
Ezt nevezem gyorsaságnak.Köszönöm!
5:16 du.
Jo a film de azert a sajat erdekunkben a zsido kollaborációt ugyesen ki kellett volna hagyni belote mert mar igy is sok a fellazitot ketelkedo!
12:21 du.
gyuri10
2016 január 28
10:37 de.
Kedves Gyuri!
Én nagy tisztelője vagyok Márai Sándornak, sőt egy előadást is szerveztem emlékére halála után! Minden könyvét, cikkét olvastam. De neked ajánlanám azért, hogy olvasd el, mit ís írt egy helyen a zsidókról.
12:59 du.
Gyuri bácsi, Márai (ön)kritikájából persze tanulhatunk, de a mai világunk már rég másról szól. Arról nem is beszélve, hány önostorozó írás jelent meg nációnként, a tiedre is tudnék példát, nem is egyet. Most fogadjam el én is alapvetésnek pl. Bobby Fischer megszólalásait?
1:37 du.
Legfrissebb hírek és tények!!!
A német JÜDISCHE ALLGEMENE című lap nagy botrányba keveredett:
Meghamisították a Nemes Jeles Lászlóval készült interjút,olyat közöltek le amit Ő soha nem mondott(nagy szégyen ez a zsidó lapnak,újságíróinak)!!!
Állítólag Nemes azt mondta,hogy Magyarország nem normális ország,
nő az antiszemitizmus a politikusok és a polgárok körében és sokan
szeretnének újranyitni koncentrációs táborokat.(ami itthon ugye nem is volt…)
Amikor Nemes ezen joggal felháborodott,visszavonták a cikket és leközölték a valódi interjút,bocsánatot persze nem kértek!
Nemes pert fontolgat és meg is érdemelnék az ilyen jellemtelenek,akik még ráadásul HÜLYÉK is,mert a saját vallásuknak,népüknek ártanak szítják a szélsőjobboldal unszimpátiáját,aztán csodálkoznak,siránkoznak… ha esetleg egyre többen ellenszenveznek a zsidókkal,meg azon,hogy atrocitások érik
őket!(ráadásul a normális ártatlan embereket!)
2:27 du.
hazai lámpa
2016 január 25
3:06 du.
Nem tudom a részleteket, de egy biztos, hogy az akkori magyar zsidók soha nem menekültek el. Vagy nem tudták, hitték el, hogy mi vár rájuk, vagy valóban nem fogadtak el sok értesülést.
3:05 du.
Gyuri10!
Elolvastam hazai lámpa cikkét figyelmesen(régen Márait is)
Ismétlem nem vagyok jobber,nem nézek le senkit,soha nem ártottam a zsidóknak,sem én sem az őseim(utóbbi:Apám még segített is nekik,különösen egy család életét mentette meg)tehát nincs miről
vitatkozni,csak azt tudom tanácsolni nem kellene sértegetni,uszítani
pontosan a zsidók érdekében,mert óngól lesz belőle sajnos!A háború után ők akartak leigázni minket keresztényeket,persze nem mindegyik
(a többséget)és nem fordítva,meg most is kizárólag a saját múltjukkal,szenvedéseikkel foglalkoznak(kevesebben mint a normális többség)nem vállalva szolidaritást más ártatlan emberekkel áldozatokkal!
Ezen kéne változtatni,de ismátlem ez csak a kintieknél téma,itthon jól megvagyunk egymással!
3:22 du.
Ja és nagyon jó lenne MINDENKINEK ,ha nem általánosítanának,vádolnának sokakat alaptalanul,és eszükbe jutna az a sok keresztény ember, aki élete kockáztatásával segített az üldözések idején.(Volt akit ki is végeztek)
Nem vagyok elvakult a mostani kormánnyal szemben sem,gyakran írok észrevételeket több témában,amikkel nem értek(értünk)egyet,de kulturált választ kapok,nem sértegetéseket!
Ami az itt elhangzó nem csak a kormánnyal,de polgárokkal szembeni
politikai,vallási vádakat illeti,hát ezek ellen tiltakozom a legtöbb
esetben,mert itthon élek!